ETA C01.211 Вопрос о надёжности и ремонтопригодности механизма, исходя из личного опыта

[gromm]

Сообщение от marko

Но это так - отступление от темы. Андрей, ты постоянно хаишь этот хайбит, но где статистика?

Марк, зачем мне статистика, если производитель заявляет 2-3 года до репассажа? И тот самый пресловутый запас хода заметно меньше "оригинала". 8 секунд на запястье для кого пишут?
Я не говорю,что плохие часы. Все относительно. Но в данном случае овчинка выделки не стОит. Я понимаю, в хронографах бьются за точность показаний хронографа. Там хоть формально оправдано. Не факт что нужно ,но смысл типа есть. А тут- в угоду маркетологам и ущерб потребителям начали плодить
Я хотел сказать, что частота ооочень условно нынче связана с ТТХ. И особого, концептуального ухудшения характеристик при уменьшении частоты не происходит.

[Dima343]

Сообщение от Push75

Так пластиковый спуск клинил не от ударов, а от накопившейся грязи и продуктов износа.

я это знаю, я и не говорил что он клинил от ударов
с собачки на роторе автоподзавода сыпется грязь на пластиковый спуск и он клинит

про косяки других калибров, и в высшей и средней лиге это вы верно подметили

вот только в данном случае взяли надежный и обкатанный калибр Лемания 5100 и зачем-то "улучшили" его в обратную сторону, а потом несколько раз дорабатывали
логика?
не удивлюсь, если со временем С01 появится у Хамильтона или Мидо, но уже с металлическим спуском, как произошло с Powermatic 80

[fax222]

Теперь по теме - купить за 500€ новый механический хронограф - почему бы и нет. Не все могут позволить себе за 1000€ 7750

согласен 500$ для такого хронографа оптимальная цена....но не как не 1000$....хотя спрос рождает предложение и цену видно и за такую цену находятся покупатели

Вот, почитайте обзор про бренд Пекине с фотографиями в макро. Если закрыть глаза на Свисс Мейд, то модели часов этого бренда исполнены много лучше чем модели Тиссо.
Там как раз и фотографии этого хронографа есть.

да если поискать можно много что итересного на seiko калибре найти

[marko]

Сообщение от gromm

И тот самый пресловутый запас хода заметно меньше "оригинала". 8 секунд на запястье для кого пишут?

4секунды максимальное суточное отклонение - видел сегодня своими собственными глазами сертификат, прилагаемый к данным часам. И все с ними насчет обслуживания на высоте, со слов ОД 5-6 лет:

Сообщение от Dima343

вот только в данном случае взяли надежный и обкатанный калибр Лемания 5100 и зачем-то "улучшили" его в обратную сторону, а потом несколько раз дорабатывали

К Лемании подходят некоторые детали от С01?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

А эта тема не такая же? - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=190933

[gromm]

Сообщение от marko

со слов ОД 5-6 лет:

Марк. Мне без разницы кто , что говорит. Прочитать мануал я могу без помощи ОД.

[Push75]

Сообщение от Dima343

я это знаю, я и не говорил что он клинил от ударов
с собачки на роторе автоподзавода сыпется грязь на пластиковый спуск и он клинит

про косяки других калибров, и в высшей и средней лиге это вы верно подметили

вот только в данном случае взяли надежный и обкатанный калибр Лемания 5100 и зачем-то "улучшили" его в обратную сторону, а потом несколько раз дорабатывали
логика?
не удивлюсь, если со временем С01 появится у Хамильтона или Мидо, но уже с металлическим спуском, как произошло с Powermatic 80

Хотели то как лучше сделать, заменили некоторые детали на пластик, уменьшили общее количество деталей. Задумка то изначально была хорошей, собирались повысить надежность механизма применив пластик и устойчивость к внешним воздействиям. Но не закрыли спуск от попадания грязи и не сразу сообразили что происходит, почему частые поломки, тупо меняли весь механизм и не вникали в причины поломок.
Через 5 лет дошло, все исправили. Сейчас жалоб на этот механизм нет, наконец то научились делать ремонт и закрыли спуск от попадания грязи, улучшили ротор автоподзавода.

[Dima343]

Сообщение от Push75

Хотели то как лучше сделать, уменьшили общее количество деталей.

мне вот еще что непонятно
одна из самых вкусных фишек Лемании 5100 - центральный минутный накопитель
считавыется намного легче и интуитивно понятно, т.к. совпадает с основной минутной шкалой, плюс мало у кого это есть


зачем в С01 эту функцию убрали? опять улучшение?
зачем раскладку накопителей сделали максимально похожей на 7750? чтобы несведущий человек подумал, что внутри 7750 и купил не разобравшись?

[S.5]

Сообщение от Dima343

зачем раскладку накопителей сделали максимально похожей на 7750? чтобы несведущий человек подумал, что внутри 7750 и купил не разобравшись?

Конечно, для чего же ещё.

[0ldFello]

Сообщение от gromm

Когда ,лет 60 назад, шла гонка за точностью, этот параметр был напрямую связан с характеристиками. Сейко даже 28800 называла ХайБитом. Сейчас ситуация немного иная. Конструктивно можно сделать что угодно на любой частоте. Вопрос в экономической целесообразности. Если 8500 на пониженной частоте дает лучшие, по всем параметрам, результаты чем ЕТА? Или маркетологи Сейко решили 36000 сделать фишкой ,но характеристики оставляют желать лучшего? Какой смысл упираться в этот параметр?

Конечно все дело в экономической целесообразности! Для нижних моделей в свете последних реалий и 21600 сойдет. А для люкс сегмента 36000 это фишка! Хотя бы тот же Зенит и пример. Но как мне кажется 28800 с 90-х годов всегда была признаком этакой "швейцарской необходимой достаточности". К этому пришла эволюция наручных часов. Где частота 21600 была давно пройденный этап! И никто даже не пытался занизить частоту в ущерб имиджу хотя это могли сделать и на Селлите и Сопродах и т.д. А запустить пластиковый спуск тем более. И только СГ сделала и то и то. Думаю что на частоте 28800 пластик не заработал также как и коаксиал. А удалось его как-то стабилизировать только на 21600. И сразу родились обоснования про увеличенный запас хода и супер надежность!
Ведь почему-то здесь никто из почитателей С01.211 не написал что Лемания 5100 имеет частоту 28800! Вот оставили бы старый конструктив, и просто отдекорировали бы покрасивее и пожалуйста - готов новый калибр!
Но задача стояла "сэкономить"! Далеко за примерами ходить не буду http://forum.watch.ru/showthread.php?t=23332
"Для изготовление анкерной вилки в сборе (плюс ось анкерной вилки, палеты, копьё), требуется выполнить около 60! операций."
Вот такими способами и сэкономили!
А дальше как написал ув. Dima343 перетрясли механизм и закамуфлировали под 7750. И начали эксперементировать над любителями Тиссотов и Сертин. А для Хамильтонов сделали железный спуск и все сразу полюбили Хэмы еще больше! Вот только запросто скоро в них без анонсов начнут тоже ставить пластик!

И последнее - про цены! Тут рефреном звучат заявления что нет дешевле в продаже свисс хронографов чем Тиссот на С01.211! А есть!!!! Называется Штейнхарт! Уж качество никак не хуже. Только он на 7750!!!!!!!!!!!!
Желающие сами могут посмотреть на сайте. А на топтайме еу за Штайн еще и дисконт можно получить! Так что все в этом мире относительно!

[marko]

Сообщение от 0ldFello

И последнее - про цены! Тут рефреном звучат заявления что нет дешевле в продаже свисс хронографов чем Тиссот на С01.211! А есть!!!! Называется Штейнхарт! Уж качество никак не хуже. Только он на 7750!!!!!!!!!!

Всё правильно вы говорите. Только Штайны никто почти не знает, кроме нас на форуме . А про Тиссот слышал даже мой папа, далекий от часов и носит этот Тиссот, кстати на G10 (тоже далеко не супер калибр). Да и Штайнхарт он ведь только в Германии и то магазин при заводе, да и еще один в Аахене и всё. А Тиссот он везде и сервис везде.