Классическая обувь для маньяков - 17 - Страница 397 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Хобби и увлечения > Классический мужской стиль
Регистрация | Забыли пароль?

Классический мужской стиль

Закрытая тема
 
Опции темы
  #3961  
Старый 12.03.2020, 17:46
humbert1979 humbert1979 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 3,395
Сказал(а) спасибо: 5,518
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 1,151 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rolko Посмотреть сообщение
HERMES - это по крайней мере запредельная цена относительно аналогичных товаров других известных производителей. С коэффициентом так примерно 10 и больше. А вы пишите о тех, кого вы лично считаете достойными по качеству. Вот я и спрашиваю, эти ваши условные лоббы стоят в 10 раз дороже следующих за ними или нет? И это предельная цена для фабричной обуви, сделанной не на заказ?
Я что обещал кому-то что-то показать? Я написал (читайте внимательно!!!) что есть известная, престижная и достаточно дорогая в мире обуви кожа, которую используют в обуви, промышленно сделанной фабриками, названия которых здесь постоянно мелькают. А есть кожа, которая стоит в 3 (три) раза дороже, и ее покупают не ведомые здешним любителям обуви производители. Как они называются, я не знаю - это не входит в круг моих интересов. Но если вы хотите узнать больше о действительно качественной обуви, то сделайте усилие и поищите информацию в других источниках - здесь ответа вы не найдете.
И не надо тиражировать бредни про ремешки - это как когда коту делать нечего.
Вы не знаете сколько стоит лобб относительно другой хорошей обуви?
Потповоду ермеса и в 10 раз. Хм. Галстук эрмес я покупал осенью в их магазине за 180 евро, потому что остальные галстуки приличные были дороже. Маринела, дрейкс, исаия дешевле не купить. По крайней мере по регулярным ценам. По сейлам некоторые можно найти вдвое дешевле. О каких 10 раз идет речь? Такое ощущение что вы что то где то читали, но не дочитали. Но уровень дискуссии прояснился. Мне все ясно.
  #3962  
Старый 12.03.2020, 18:13
VogelS VogelS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.10.2019
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,165
Сказал(а) спасибо: 1,463
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 458 сообщениях
Цитата:
Сообщение от StGenry Посмотреть сообщение
Хоть и не avvakkum, но тоже есть опыт. Мне ОЧЕНЬ хотелось что-то из кордована, и в итоге заказал по МТО лоферы от Meermin в японском кордоване Shinki Hikaku на кожаной подошве. Так вот мне хочется их снять уже в середине дня, нога реально парится Так и хожу в офисе, полдня в них, вторая половина дня - другая сменка, благо держу 4 пары на работе, ротация однако
вы их носите только в офисе? можете фото сделать?
  #3963  
Старый 12.03.2020, 18:25
avvakkum avvakkum вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.12.2015
Адрес: MI
Сообщений: 1,324
Сказал(а) спасибо: 1,679
Поблагодарили 3,835 раз(а) в 1,275 сообщениях
1. Часть первая. Что такое кордован по Roikо

Цитата:
Сообщение от Rolko Посмотреть сообщение
Плюсы:
- Держит форму, но при этом мягкий;
- Не морщинится;
- Не растягивается;
- Достаточно легко полируется (если поцарапали);
- Прочный при многократном сложении - не бахтормится, не рвется, не трескается по месту сгиба.
Все это относится к Хорвину и Клейтону, которые сделаны по схожим технологиям. Японский и итальянский чуть более жесткий, как результат, в месте сгиба могут образовываться микротрещины.
Опусы-1:
1. не кордован держит форму, а рантовая конструкция, жесткий подносок и жесткий задник обуви. Иначе бы она расплылась, как тесто на сковороде.
2. кордован прекрасно растягивается, но только в одну сторону (в отличие кальфа)
3. полируется достаточно трудоемко, если на делать на нем тупой глассаж.
4. термина «бахтормится» не существует. Бахторма слой противопоожный лицевому. Он закрыт кожаным подкладом. Это не отдушистость. Никакая нормально выделанная телячья кожа, не рвется и трескается по месту сгиба, и выдерживает до 20000 сгибов (факт из книги Ласло Вашш);
5. кордован не «делают», его дубят;
6. зачем оговаривать сразу всех японцев и и итальянцев? Итальянский кордован используемый Лидфорт - слишком мягкий, и никаких микротрещин не образует. Да и что такое микротрещина? Под электронным микроскопом или как?

A3.jpg
Выберите подходящий вариант ссылок





6 лет. На обоих моделях два раза менялась набойка каблука, шлифовка и покраска урезов, подпяточный аммортизатор и полустельки, полировка без гуталина щеткой на сухую.
Эти 16 пользователей сказали Спасибо! avvakkum за это сообщение:
Danitch (12.03.2020), dante (13.03.2020), humbert1979 (12.03.2020), kaja (12.03.2020), kappelan (12.03.2020), luka1974 (13.03.2020), Morik (22.03.2020), never been abroad (12.03.2020), NikolaiK (13.03.2020), Presspap (12.03.2020), shiha (12.03.2020), Skepti (12.03.2020), VogelS (12.03.2020), vss830 (12.03.2020), wako (12.03.2020), паа (12.03.2020)
  #3964  
Старый 12.03.2020, 18:34
Danitch Danitch на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.08.2015
Адрес: Архангельск
Сообщений: 1,451
Сказал(а) спасибо: 848
Поблагодарили 4,573 раз(а) в 1,811 сообщениях
Цитата:
Сообщение от avvakkum Посмотреть сообщение
4. термина «бахтормится» не существует. Бахторма слой противопоожный лицевому. Он закрыт кожаным подкладом.
Видимо все это имелось ввиду применительно к кожгалентерее, в частности что "тыльная" сторона не теряет структуры и не лохматится при многократном изгибе.

А вообще - технически шелл это именно бахтармяная сторона, своего рода выворотка.


Цитата:
Сообщение от avvakkum Посмотреть сообщение
6 лет.
NST прям няшки.
Этот пользователь сказал Спасибо! Danitch за это сообщение:
avvakkum (12.03.2020)
  #3965  
Старый 12.03.2020, 18:38
Аватар для Lazy Student
Lazy Student Lazy Student вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.06.2010
Адрес: Россия, Самара
Сообщений: 2,738
Сказал(а) спасибо: 8,863
Поблагодарили 6,800 раз(а) в 2,520 сообщениях
Цитата:
Сообщение от avvakkum Посмотреть сообщение
Никакая нормально выделанная телячья кожа, не рвется и трескается по месту сгиба, и выдерживает до 20000 сгибов (факт из книги Ласло Вашш)
20000 (двадцать тысяч) сгибов - это 15-20 километров пешком. Или речь про полное сгибание/складывание вдвое?
Этот пользователь сказал Спасибо! Lazy Student за это сообщение:
Vladjmjr (18.03.2020)
  #3966  
Старый 12.03.2020, 18:43
Skepti Skepti вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 143
Поблагодарили 82 раз(а) в 36 сообщениях
Цитата:
Сообщение от avvakkum Посмотреть сообщение

6 лет. На обоих моделях два раза менялась набойка каблука, шлифовка и покраска урезов, подпяточный аммортизатор и полустельки, полировка без гуталина щеткой на сухую.
Вы их только в офисе носили? Если нет, то как вы так без металлических набоек ходите? И зачем меняли полустельки, у вас сильно ноги потеют?
  #3967  
Старый 12.03.2020, 19:01
avvakkum avvakkum вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.12.2015
Адрес: MI
Сообщений: 1,324
Сказал(а) спасибо: 1,679
Поблагодарили 3,835 раз(а) в 1,275 сообщениях
2. Часть вторая. Что такое кордован по Roikо

Цитата:
Сообщение от Rolko Посмотреть сообщение
Минусы:
- Очень непрочный при прошивании. Отверстия являются "концентраторами напряжений", и если приложить небольшое усилие, то начинает рваться. Очень похоже на резину или линолеум;
- Не стабильная толщина - у Хорвина в листе может гулять от 1 до 3мм, при этом двоить не рекомендуется, т.к. теряются прочностные свойства;
- Не красивая патина. Казалось бы, натуральное лицо, и ждешь красивого старения, но получается достаточно грязный цвет.
- Не кожаный вид. Здесь, конечно, субъективно, но мне кордован напоминает дерматин.

Скорее всего кордован хуже с гигиенической т.з., поскольку у него малая впитываемость влаги, но есть и обратный эффект - не страшно ходить по лужам.
Опусы-2:
1. кордован - вполне прочная кожа, как и обычная телячья для обуви. Стоит посмотреть на длину стежков швейной машинки в месте рабочего шва крепления берцев, с пониманием того, что ботинки прослужили 6 лет. Ничего не лопнуло и не порвалось. И даже елозиние шнурков не оставило толком никаких порезов, надрывов ни отверстиях под шнуровку, ни на язычке. А за уши тянут шнурки иногда все же приходится. Норвежский шов в местах сгиба союзки достаточно длинный и нагрузки большие, но также ничего лопнуло и не порвалось.
Резина же может легко порваться только на воздушном шарике. Но это уже другой разговор, а не про обувь и не о кордован точно.





2. у листа кордован, равно как и чепрачного листа, и любого другого кожевенного материала есть допуски. Кусок кордована специально промерил штангеном. Отклонение 0,5 мм, при средней толщине 2,0 мм.

Говоря о коже, нужно понимать что это натуральный природный материал, который имеет пористость, способен изменять свою толщину при изменении влажности воздуха и т.п. Поэтому четкого, жесткого допуска на такой материал не может быть, тем более в пределах шкуры. Кстати, чепрачная подошва Сантони в GR разнится по толщине на расстоянии 3 см по наружному краю до 3,0 мм! И. что? На что это влияет или говорит? В целом - нелепый камень в огород кордована.





3. В отличие от телячьей кожи, патина на кордоване проявляется не от старения и не в старении, а в изменении цвета отдельных ее участков, с появлением со временем «огненного» блеска. Хождение же в кордоване по лужам, придаст любому материалу »рязный» вид.
4. Вид кордована вполне кожаный, а вот ассоциация про линолеум, со 100% основанием, можно отнести к museum calf Tricker’s. Причем гарантированно. Держал в руках и так и сяк. Реально вид потертого линолеума в жизни.
5. Предположение о плохой гигиене кордована, говорит об отсутствии понимания химического процесса дубления, благодаря которому кожа приобретает свойства антисептика за счет дубильных веществ удерживающих коллаген от разложения. Да и сам внутренний подклад прекрасно работает на влагоудаление. Дополнительная реклама по лужехождению в кордоване это доморощенное ноу-хау.

p.s. раздельное написание "не" с прилагательными в вашем случае искажает смысл.
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! avvakkum за это сообщение:
5tan (13.03.2020), andreyb2 (12.03.2020), demani (13.03.2020), kybela (12.03.2020), wako (12.03.2020)
  #3968  
Старый 12.03.2020, 20:42
Аватар для kybela
kybela kybela на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,366
Сказал(а) спасибо: 3,304
Поблагодарили 5,596 раз(а) в 1,343 сообщениях
Тоже шесть лет
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 39D816B7-8552-49C8-9CAB-D607C7B0B1E4.jpg
Просмотров: 26
Размер:	266.9 Кб
ID:	2919325  
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! kybela за это сообщение:
bulatik85 (12.03.2020), demani (13.03.2020), kappelan (12.03.2020), never been abroad (12.03.2020), shiha (12.03.2020), VogelS (12.03.2020), vss830 (12.03.2020), wako (12.03.2020)
  #3969  
Старый 12.03.2020, 21:47
humbert1979 humbert1979 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 3,395
Сказал(а) спасибо: 5,518
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 1,151 сообщениях
Мьюзеум калф трикерса линолиум не напоминает, это ерунда. За кордован спасибо
  #3970  
Старый 12.03.2020, 22:11
Аватар для kybela
kybela kybela на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,366
Сказал(а) спасибо: 3,304
Поблагодарили 5,596 раз(а) в 1,343 сообщениях
Цитата:
Сообщение от avvakkum Посмотреть сообщение
kybela, я говорил не об изделии, его форме, рациональности распределения отсеков и дизайне. Исключительно о материале - кордован. К сожалению, констатировать могу, что даже кроссовки из кордована в смысле финиша, цветопедачи, патины, блеска и прочего, у Тардини, а более точно у сандальной фабрики недалеко от а/п Милана, уж не помню точно название, надо рыться в архиве, ну никак не тянет не то что на Алден, но даже и на Кармину.
У меня он из такого же Хорвиновского кордована.
Закрытая тема

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Классическая обувь для маньяков - 16 FINNN Классический мужской стиль 4010 31.12.2018 01:09
Классическая обувь для маньяков - XV alex58 Классический мужской стиль 2190 09.02.2018 00:24
Классическая обувь для маньяков - XIV Yuyu Классический мужской стиль 4501 05.05.2017 23:25
Классическая обувь для маньяков - аааа! 13! Yuyu Классический мужской стиль 2311 01.02.2015 11:46
Классическая обувь для маньяков - 12 Yuyu Классический мужской стиль 2496 16.09.2014 18:08


Часовой пояс UTC +3, время: 23:00.