Морской хронометр Zenith 2003 года? - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Старинные часы и карманные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Старинные часы и карманные часы

Форум о старинных и карманных часах.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 19.04.2018, 18:57
Аватар для probe
probe probe вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,034
Сказал(а) спасибо: 8,614
Поблагодарили 15,867 раз(а) в 3,488 сообщениях
Морской хронометр Zenith 2003 года?

Увидел на Авито о продаже почти современного морского механического хронометра Zenith. Причём сертификат COSC вроде как выдан в самом конце 2003 года.
К сожалению, механизм не показан.
Очень удивился. Разве такие хронометры продолжали выпускать? Или их делали как сувениры? (В любом случае не встречал сведений об этом в книгах по Zenith).

Какие мнения?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4372313267.jpg
Просмотров: 209
Размер:	179.9 Кб
ID:	2171543   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4372313269.jpg
Просмотров: 539
Размер:	193.0 Кб
ID:	2171544   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4372313295.jpg
Просмотров: 202
Размер:	177.9 Кб
ID:	2171545   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4372313341.jpg
Просмотров: 203
Размер:	182.2 Кб
ID:	2171546   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4372313349.jpg
Просмотров: 450
Размер:	202.7 Кб
ID:	2171547  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.04.2018, 00:01
Аватар для oldfox
oldfox oldfox вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.01.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 6,074
Сказал(а) спасибо: 13,254
Поблагодарили 12,781 раз(а) в 2,914 сообщениях
В 90-х наши продолжали выпускать.
__________________
Уолл-стрит руководство по часам; Определитель молний;

Проект лимитки НВЧ тема

Проект лимитки НВЧ список участников
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.04.2018, 02:07
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 8,714
Сказал(а) спасибо: 3,382
Поблагодарили 4,271 раз(а) в 3,079 сообщениях
Тот же самый продавец еще и Ulysse Nardin продает, но в два с лишним раза дешевле...

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.04.2018, 15:44
Slavatiss Slavatiss вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.11.2015
Адрес: Russia
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 717
Поблагодарили 174 раз(а) в 95 сообщениях
Zenith, Ulysse Nardin

Цитата:
Сообщение от probe Посмотреть сообщение
Увидел на Авито о продаже почти современного морского механического хронометра Zenith. Причём сертификат COSC вроде как выдан в самом конце 2003 года.
К сожалению, механизм не показан.
Очень удивился. Разве такие хронометры продолжали выпускать? Или их делали как сувениры? (В любом случае не встречал сведений об этом в книгах по Zenith).

Какие мнения?
В интернете пишут :

Кал. 5011 - последний хронометр для наблюдение от Зенит. Под руководством дизайнера Ж.-П. Gerber, 5011 K был разработан в конце 50-х годов и дебютировал в 1960 году. Он был выпущен для трех целей с его особым большим диаметром: в качестве хронометра для соревнований, хронометра для морской и аэронавигации и для размещения высококачественных карманных часов , В 1967 году калибр установил рекорд точности для механических часов.

запатентованный хвост двойного регулятора, система крепления штока Zenith. Чарльз Флек, один из самых известных регуляторов хронометра в Зените с 1925 по 1956 год, является изобретателем регулятора двойного индекса в конце 1940 года. Позднее система была запатентована в патенте №. 292133 в августе 1951 года. Система позволяет обеспечить точность с помощью большего трения с балансировочным мостом. Механизм выиграл конкурс Observatory в Невшателе в 1967 году. Механизм больше не используется с 2007 года, но остается одной из гордости швейцарского бренда. По словам ученых, в период с 1960 по 2002 год было произведено 5'400 механизмов, в том числе 2300 отправлены в Улисс Нардин для своих морских хронометров.

По Ulysse Nardin - выпускался классический хронометр до 1962 года. Последний номер 10 000.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ZENIT 5011K 60x.jpg
Просмотров: 227
Размер:	861.1 Кб
ID:	2172499  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.04.2018, 14:28
Аватар для ZOV
ZOV ZOV вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Россия, Архангельск
Сообщений: 8,170
Сказал(а) спасибо: 6,712
Поблагодарили 8,422 раз(а) в 4,863 сообщениях
Ничего удивительного. Спрос есть - будут производить, хоть и периодически, под заказ. В некоторых случаях с кварцем лучше не связываться, а иногда судовладельцу механика душу греет.
Просто задумайтесь о трех фактах:
1. Назначение хронометра в навигации,т.е. для чего там нужно точно мерять время (это ключевой аспект),
2. Наличие хронометра регламентировано для всех судов от 300 регистровых тонн и выше, а для пассажирских - 2 шт., причем в любых районах плавания,
3. Системы автоматизированного судового времени не рассматриваются как замена хронометрам, для них не требуют резервное питание. Спутниковые навигационные системы в ряде ситуаций не могут обеспечить необходимой информацией, не взирая на то, что охватывают сигналом почти 100% поверхности планеты.
С электроникой не все так радужно, как может показаться с первого взгляда. Там есть проблемы с организацией гарантированного основного источника питания или наличием резервного. С точностью тоже есть "затырки", поэтому и занимаются разработкой схем стабилизации на нескольких кварцевых генераторах.
Ну а COSC на судах - по барабану. Хронометр должен иметь одобрение того классификационного общества (Ллойд, Бюро Веритас, Регистр и т.п.), под наблюдением которого строится или эксплуатируется судно. Какой лабораторией/обсерваторией выдается поверочный сертификат - вопрос третей очереди.
__________________
Где время, там и часы... Или где часы, там и время?
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! ZOV за это сообщение:
Debyutant (22.04.2018), mrayg (22.04.2018), oldfox (21.04.2018), probe (21.04.2018), Rubar (23.04.2018), Slavatiss (21.04.2018), uhrolog (21.04.2018)
  #6  
Старый 22.04.2018, 20:48
Slavatiss Slavatiss вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.11.2015
Адрес: Russia
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 717
Поблагодарили 174 раз(а) в 95 сообщениях
Уважаемый ZOV, но если все ведущие производители механических морских хронометров прекратили их выпуск, это говорит о практически полном отсутствии спроса.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.04.2018, 20:53
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 8,714
Сказал(а) спасибо: 3,382
Поблагодарили 4,271 раз(а) в 3,079 сообщениях
А может быть они просто не выдержали конкурентной войны (по себестоимости и точности) с электронными? Да и точность электронных выше, они могут сами уточнятся по спутникам, интернетам, атомным часам - и на электронные еще и качка никак не влияет...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.04.2018, 01:30
Аватар для ZOV
ZOV ZOV вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Россия, Архангельск
Сообщений: 8,170
Сказал(а) спасибо: 6,712
Поблагодарили 8,422 раз(а) в 4,863 сообщениях
1. Радиокоррекцию до сих пор не часто применяют и, как правило, в дополнение к GPS. У нее вероятность потери сигнала очень высокая. Но для ВВП и прибрежного плавания - штука удобная.
2. Не знаю, все или не все, но прекращают серийный выпуск, а его всегда можно возобновить (станки в металлолом и техдокументацию в районные библиотеки никто не тащит). В ISSA (International Shipsuppliers & Services Association) Ship Stores Catalogue они до сих пор есть, значит не все раскуплены. Опустеют полки - пополнят.
3. Кварц дешевле и в допустимые погрешности "влезают" далеко не самые точные машины. Судовладелец (коммерческий) всегда стремится экономить, а большинство мирового флота работает в районах с небольшим удалением от цивилизации и практически не выходит из зон покрытия. Частных яхт из-за кризиса сейчас мало строят. Т.е. с точки зрения классификационных обществ для большинства судов кварцевые хронометры удовлетворяют требования как по точности, так и по автономности.
4. Если по какой-то причине мы решим укомплектовать пароход (грузовой) супер-пупер-точным мультикварцевым хронометром (сигналы с нескольких генераторов усредняются компьютером), то не взирая на формальную достаточность иметь на борту только его одного, нас обяжут иметь второй, который мы будем поддерживать на ходу и таскать на поверки. Просто потому, что в случае аварийной ситуации такой мультикварц с собой на шлюпку не утащишь. А тащить надо, вместе с таблицами, секстаном и прочими "аксессуарами", которыми нынешние судоводы умеют пользоваться только по укзанным в их рабочих дипломах пунктам компетенций, а на деле - могут ими только орехи колоть.
5. Что-то скоро в сфере навигационных систем произойдет... Есть такой дяденька - Сергей Генералов, владелец "Транзас" (около половины мирового рынка навигационных систем и тренажеров). Он сейчас ее финской Вярсила продает, а у них совсем другая концепция: связка "умный пароход - умный порт". Генералов всегда отличался тем, что "скидывал" бизнес задолго до очевидных неприятностей, толкнул ФЕСКО группе "Сумма", а сейчас там большие проблемы.
__________________
Где время, там и часы... Или где часы, там и время?
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! ZOV за это сообщение:
Maksuha (24.04.2018), uhrolog (23.04.2018)
  #9  
Старый 23.04.2018, 15:19
Slavatiss Slavatiss вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.11.2015
Адрес: Russia
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 717
Поблагодарили 174 раз(а) в 95 сообщениях
"Умный пароход - умный порт" - это похоже на стыковку орбитальных станций в автоматическом режиме , без применения "лома и кувалды" .
Будущее навигации на воде, в воздухе и на суше - это полный "автопилот" или максимальное приближение к нему, в связи со стремительно нарастающим трафиком ?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.04.2018, 16:56
Аватар для probe
probe probe вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,034
Сказал(а) спасибо: 8,614
Поблагодарили 15,867 раз(а) в 3,488 сообщениях
Поскольку был очень удивлён, то задал вопрос и на WUS, правда попозже, чем здесь.
Там показали страницу из каталога, что такие морские хронометры Zenith делал и в XXI веке. Кстати, один из известных спецов по Зенитам сначала даже поставил под сомнение, что такое возможно.
Вот ведь как. А я то думал, это какая-то шутка.
Тем не менее, слабо верится в такие потребности у моряков.
Более верится, что эти морские хронометры изготавливали специально для коллекционеров. Ну, или тогда в Зените не знали, куда девать запасы калибра 5011. Это потом пришла мода на огромные кастрюли на руке, и Зенит последние остатки этого калибра начал пристраивать как Пилоты по цене 160 тыс. евро. Сейчас даже старые механизмы 5011 купить - весьма затратное мероприятие.
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
marine chronometer, zenith


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Морской хронометр 6МХ helico Ремонт часов и обслуживание 6 10.12.2014 13:52
Морской хронометр, где его можно отремонтировать? psul Ремонт часов и обслуживание 19 27.02.2010 05:02


Часовой пояс UTC +3, время: 01:25.