Выбор между Revue Thommen & Longines

Сообщение от okmm

... не дожила бы до наших дней, и вспоминали бы о них сейчас лишь любители антиквариата.

А что, сейчас с Лонжином какая-то иная ситуация?
Вторично спрашиваю:
Что от того старого Лонжина дожило до сегодняшнего дня? Ну кроме названия и десятка моделей с историческим дизайном?

А ведь есть и другие примеры - например Вулкаин, который временно почил в бозе, а опосля возродился как Феникс из пепла и выпускает свои исторические мануфактурные калибры.

[Densen]

Сообщение от OlegFalko

Без обид, пожалуйста.

Да нет проблем. Мне просто не всегда понятны ваши категоричные суждения (в других темах) об 'исторических' и 'молодых' брендах, советы что стоит брать, а что нет…
Вы ведь пока не очень хорошо разбираетесь в предмете, так может не нужно, с таким уверенным тоном, демонстрировать свою некомпетентность…


deathinjune
Калибр Омега8500 (который вы постоянно приводите в пример) создан спецами из ЕТА, Frederic Piguet, а также Nivarox-FAR, вокруг коаксиальнго спуска Дэниэлса. Да, создан специально для Омеги, но считать его мануфактурой– довольно спорно…

[deathinjune]

Сообщение от Densen

...Калибр Омега8500 (который вы постоянно приводите в пример) создан спецами из ЕТА, Frederic Piguet, а также Nivarox-FAR, вокруг коаксиальнго спуска Дэниэлса. Да, создан специально для Омеги, но считать его мануфактурой– довольно спорно…

Я это прекрасно знаю, как и очень многие, кроме меня.

Штука в том, что для потребителя важны точность калибра, стабильность хода, длительное время межсервисного интервала; для части этих потребителей важна еще и внешняя (для еще меньшей части - и техническая) красота калибра; и для некоторых потребителей важен тот момент, чтобы калибр этот был ну вот только в часах его любимой марки (эксклюзивность). Омега 8500 соответствует всем этим критериям, и происхождение калибра Свотч Груп ни от кого никогда не скрывала. Калибр этот есть ТОЛЬКО в часах Омега. Он хорош по своим потребительским св-вам, он эксклюзивен и упакован в прекрасно сделанные корпуса. И мне глубоко при этом безразлично, кто на данный момент времени владеет брендом, кто какое место этому бренду отводит у себя в голове и все тому подобные зыбкости. Мне сами часы важны как предмет, - железка такая, проще говоря, которую я буду или НЕ буду носить на руке. Поэтому, в моих глазах, Омега со своими ценами на часы с 8500 внутри - это такой достойный и логичный entry level в мир часов более высокой категории по сравнению с часами из серии "ЕТА + корпус". Поэтому и "постоянно привожу в пример".

Ежели про "ЕТА + корпус", то это всегда будет ЕТА + корпус, невзирая ни на какие заслуги бренда в прошлом или настоящем, и тут важны в первую очередь дизайн + ТТХ + уровень отделки корпуса/браслета + цена. Поэтому бойкотировать, к примеру, конкретные понравившиеся часы Лонжин по причине того, что кто-то считает эту марку "попсовой" или жалеет о том Лонжине, который был, да весь кончился, не вижу просто никакого житейского смысла, банально.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

... А ведь есть и другие примеры - например Вулкаин, который временно почил в бозе, а опосля возродился как Феникс из пепла и выпускает свои исторические мануфактурные калибры.

Ага, делает. Но где, спрашивается, Вулкан с МАНУФАКТУРНЫМ калибром, трехстрелочник с датой, по цене 50-60 килорублей за новые часы? Нету. И не предвидится. Более того, несмотря на сравнительно низкие цены мануфактурных Вулканов (чуть более $3К), никому эти часы особо и не нужны, это сугубо нишевый продукт. (Я бы с радостью кое-что у них купил, но понравившееся мне часы, к сожалению, без даты, а это для мня критично.)

Другой пример: думаю, ни для кого не секрет, что некоторые часы Зенит на мануфактурных калибрах Elite (причем на выбор - "ручка" или автомат) можно, не особо напрягаясь, купить за $2K новыми. Но вопрос: а нафига они кому нужны-то? Отсюда и бросовая цена. Кстати, почему-то опять никак не 50 килорублей...


Я это все к тому, что не лучше ли радоваться, имея ограниченный бюджет, нормальным качественным часам по своему вкусу и кошельку, не засоряя себе голову всякой ерундой?...

Насчет "ерунды", это ни к кому конкретно из участников, это воооообще.

[okmm]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Что от того старого Лонжина дожило до сегодняшнего дня?

Да весь Longines дожил до сегодняшнего дня и делает отличные качественные часы. Даже есть уникальный калибр L688.2 (хоть он и производится на фабрике ЕТА).

Сообщение от deathinjune

Ага, делает. Но где, спрашивается, Вулкан с МАНУФАКТУРНЫМ калибром, трехстрелочник с датой, по цене 50-60 килорублей за новые часы? Нету. И не предвидится. Более того, несмотря на сравнительно низкие цены мануфактурных Вулканов (чуть более $3К), никому эти часы особо и не нужны, это сугубо нишевый продукт. (Я бы с радостью кое-что у них купил, но понравившееся мне часы, к сожалению, без даты, а это для мня критично.)
Другой пример: думаю, ни для кого не секрет, что некоторые часы Зенит на мануфактурных калибрах Elite (причем на выбор - "ручка" или автомат) можно, не особо напрягаясь, купить за $2K новыми. Но вопрос: а нафига они кому нужны-то? Отсюда и бросовая цена. Кстати, почему-то опять никак не 50 килорублей...
Я это все к тому, что не лучше ли радоваться, имея ограниченный бюджет, нормальным качественным часам по своему вкусу и кошельку, не засоряя себе голову всякой ерундой?

По поводу Вулкаина всё ясно: за мануфактурный калибр с интересным и полезным усложнением хотят аж 3 тыс.$. Зенит вон тоже аж 2 тыс.$ хочет за мануфактуру а там всего-то три стрелки. Совсем обалдели эти мануфактурщики - обдирают потребителя как липу

А где же мануфактурный калибр от Лонжина? И сколько бы стоили эти часы на мануфактурном калибре, если за ЕТАшку Лонжин хочет аж 60 тыс.руб?
И вообще что это за марка Лонжин сейчас?
Что-то подсказывает мне, что Лонжин это аккуратно обработанные Тиссо/Сертина/Мидо + визитная карточка Лонжина- 30 метровая водозащита. И это если не касатся всяких лимиток от Тиссо/Мидо/Сертина, а то неровён час, окажется, что какой-нибудь юбилейный Тиссо обработан получше Лонжина, а Мидо ещё и сертификат хронографа имеет. Так что не пойму чему тут радоваться то?

Сообщение от okmm

Да весь Longines дожил до сегодняшнего дня и делает отличные качественные часы. Даже есть уникальный калибр L688.2 (хоть он и производится на фабрике ЕТА).

Дожило имя, которое встроили в пирамиду брендов СвочГруп и более ничего. Так же история произошла и с ЮнионГласшуте.

[okmm]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Дожило имя, которое встроили в пирамиду брендов СвочГруп и более ничего. Так же история произошла и с ЮнионГласшуте.

А, так вы просто не в курсе, что Longines - это действующая фабрика в Saint-Imier?

[olfagp]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

По поводу Вулкаина всё ясно: за мануфактурный калибр с интересным и полезным усложнением хотят аж 3 тыс.$. Зенит вон тоже аж 2 тыс.$ хочет за мануфактуру а там всего-то три стрелки. Совсем обалдели эти мануфактурщики - обдирают потребителя как липу

А где же мануфактурный калибр от Лонжина? И сколько бы стоили эти часы на мануфактурном калибре, если за ЕТАшку Лонжин хочет аж 60 тыс.руб?
И вообще что это за марка Лонжин сейчас?
Что-то подсказывает мне, что Лонжин это аккуратно обработанные Тиссо/Сертина/Мидо + визитная карточка Лонжина- 30 метровая водозащита. И это если не касатся всяких лимиток от Тиссо/Мидо/Сертина, а то неровён час, окажется, что какой-нибудь юбилейный Тиссо обработан получше Лонжина, а Мидо ещё и сертификат хронографа имеет. Так что не пойму чему тут радоваться то?


Дожило имя, которое встроили в пирамиду брендов СвочГруп и более ничего. Так же история произошла и с ЮнионГласшуте.

А Ревю покупать можно или тоже ничего "своего" в этих часах?

[Densen]

Сообщение от deathinjune

Я это прекрасно знаю, как и очень многие, кроме меня.

Да, но это не мешает вам (и многим кроме вас, на этом форуме) называть этот калибр 'мануфактурным'. А это не верно. Таким образом вы создаёте у людей неправильное мнение, которое они потом отстаивают (с упорством достойным лучшего применения), привознося Омегу буквально до небес. А это более чем не верно.

Ежели про "ЕТА + корпус", то это всегда будет ЕТА + корпус, невзирая ни на какие заслуги бренда в прошлом или настоящем

Так Омега это и есть 'ЕТА+корпус', и если по калибру 8500 возможны разночтения, то по другим калибрам без вариантов– ЕТА+корпус. Ну и в чём 'премиальность' бренда?

И что мешает СГ сделать такой же эксклюзивный калибр для Лонжина или Радо? Чем эти торговые марки хуже Омеги? Всё равно все комплектующие делаются на одних и тех же заводах.
Вы знаете и я знаю– маркетинговая составляющая. Видите ли СГ решил, что Омега должна быть лучше Лонжина (или с другой стороны– Лонжин ущербнее Омеги), а право потребителя– соглашаться с этим решением или нет.
Вот только потребителю нужно уметь думать своей головой, а не просто листать рекламные буклеты и читать неправильные мнения на форуме.

Сообщение от okmm

А, так вы просто не в курсе, что Longines - это действующая фабрика в Saint-Imier?

И что дальше?

Вы почитайте на официальном сайте Лонжин чем прославился Лонжин до вхождения в СвочГруп, и чем после. Хотя бы с 1947 года.
http://www.longines.ru/company/history/20#year-1947

С 47 по 83 год у Лонжина сплошные инновации как в механике, так и в кварце, а после 83-85 года (вхождение в СвочГруп) и по сей день - инновациями и не пахнет, своих калибров нет, речь идёт только о смене дизайна часов. Перепало что-то от ЕТА - уже хорошо, а не перепало - да и фиг с ним, всё равно же покупают и радуются.

Сообщение от OlegFalko

А Ревю покупать можно или тоже ничего "своего" в этих часах?

Покупать можно всё что угодно, кроме запрещённых к обороту товаров.
Насколько я знаю, РевьюТоммен имеет несколько своих собственных калибров, правда представлены они в очень узкой гамме часов. А так-то решать Вам. Ведь правда?

[joss]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Дожило имя, которое встроили в пирамиду брендов СвочГруп и более ничего.

Как и breguet,blancpain,omega

Как A.Lange&sohne,baume et mercier,iwc,Jaeger-LeCoultre в ричмонде

Как tag heuer,hublot в LVMH