Как узнать производителя часов по логотипу?

[booratino]

Всем привет. На каких сайтах порыться, чтобы по лого найти кто запилил машинку.

Циферблата нет, на платине под цифером 4 буквы HL MF, см. картинки. буквы попарно склеены, с засечками. сфоткать нормально не получается.

[egoregorov]

http://www.mikrolisk.de/show.php/280/letter_A

[booratino]

там я смотрел, в точности такого нет. есть похоже склеенные HL у "Herm. Leppert & Cie." и "H. Gasser & Cie. SA / Fabrique d'Horlogerie Preciosa et Silvana", но тут, видимо, HL на пару с MF работали. Как понять и что искать - не понятно.

[robtrain]

Сообщение от booratino

на платине под цифером 4 буквы HL MF, см. картинки.

Сообщение от booratino

На каких сайтах порыться, чтобы по лого найти кто запилил машинку.

С механизмами конца 1840-х гг (а Ваш именно того периода) больше, чем всякого рода микролиски, помогает активация сноровки и Гугла одновменно.

Аббревиатура HL MF означает:
Henri-Louis Matile fils.
Фирма, впоследствии известная просто как H.L. Matile


Более поздние механизмы с теми же буквами и расшифровкой (второе изображение):
https://www.schmitt-horan.com/auctio...es/14415_G.JPG
https://www.schmitt-horan.com/auctio...s/20376_08.jpg

[booratino]

Сообщение от robtrain

С механизмами конца 1840-х гг (а Ваш именно того периода) больше, чем всякого рода микролиски, помогает активация сноровки и Гугла одновменно.

круто, спасибо! а какие слова надо было в гугле набрать, чтобы получить результат? у меня не получилось.

[robtrain]

Сообщение от booratino

а какие слова надо было в гугле набрать, чтобы получить результат?

Бросаем взгляд на клеймо HL MF, активируем воображение; представляем, значение какой из этих букв можно угадать с самой высокой вероятностью.

Расположение буквы F в конце аббревиатуры чаще всего раскрывается как fréres или как fils (братья/сыновья).

Скачиваем (если ещё не скачали) бесплатно пдф-книгу с адресами швейцарских предпринимателей за ~ 1860-й год.
(Allgemeines Adressbuch des Gewerlls- und Kauffmannstandes der Schweiz).
За 1860-й, поскольку по уже по одному виду платины и клейма было заметно, что механизм изготовлен в период 1840-1870.

Ищем по внутреннему тексту книги слова: "fréres", "fils". Выйдет около трёхсот результатов. Чтобы прийти к нужному понадобилось около семи минут.

После подтверждения догадки гуглим полное имя и выходим, среди прочего, на пару изображений подписанных часов с механизмами, имеющими идентичные инициалы - HL•MF.


--
Через Микролиск прийти к выводу о Henri Louis Matile fils малореально, поскольку в этом ресурсе (охватывающем период лишь с 1880-х гг) указано только позднее название фирмы - без F и fils на конце.
А инициалы H.L. там даже не расшифровываются.

[booratino]

фигасе! это не сноровка, это супермозг! и, видимо, опыт, сын ошибок чУдных!! (с) ) Спасибо, Шерлок, пойду читать книжку. ))

---
За 1860-й, поскольку по уже по одному виду платины и клейма было заметно, что механизм изготовлен в период 1840-1870.

так, ну а за эту фразу что Шерлок ответит? ) что именно в виде этого фрагмента меха говорит об упомянутом периоде?


Всецело преданный,
Великолепный и блестящий Др. Ватсон



===================== несколько позже

так, ладно, и как найти эту бесплатную книжку? поисковики на нее не показывают. а, как я понимаю, там еще и по годам каталоги?

[booratino]

еще позже ....

случайно, просматривая "Matile fils", нашел это.

https://doc.rero.ch/record/323342/files/

видимо, те же каталоги, но на французском. в каталоге за 1845 год они уже есть.

[Zemla]

Молодец, прям архивист профессиональный

[robtrain]

Сообщение от booratino

что именно в виде этого фрагмента меха говорит об упомянутом периоде?

Метод впрямь использован классический дедуктивный.))

При регулярном рассматривании, - особенно вживую, - большого количества механизмов разных периодов, естественным образом начинают чувствоваться нюансы даже при взгляде на пустые подциферблатья.

Промежуточную датировку здесь сообщают в совокупности:
шрифт/стиль аббревиатуры и номера; обработка краёв платины; частично видимый барабан; как именно потемнело золочение; отсутствие инфы в Микролиске.

Увиденной области достаточно для примерной датировки.
К тому же, позднее имелась возможность удостовериться в её правильности, поскольку листинг с Вашим механизмом во всех ракурсах тоже обнаружился.

Сообщение от booratino

случайно, просматривая "Matile fils", нашел это.

https://doc.rero.ch/record/323342/files/

видимо, те же каталоги, но на французском.

Ага, скачивал кое-какие из этих сборников.
Но версией с немецким названием удобнее пользоваться в качестве основного источника, поскольку там зачастую указана не просто отрасль работы того или иного предпринимателя, но также и его специализация в рамках отрасли. Например, можно найти производителей балансов, производителей эбошей, производителей пиньонов и т.д.
Это бывает довольно ценно для обобщения и выводов.
Хоть название книги и немецкое, главы, посвященные франкоязычным швейцарским регионам (т.е. фактически всем, связанным с часовым делом), публикуются на французском:

https://www.e-helvetica.nb.admin.ch/...bdig-64532.pdf

Вот, ссылка на эту адресную книгу.