Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 03.07.2011, 11:34
Аватар для Neurohirurg
Neurohirurg Neurohirurg вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Россия, Раменское
Сообщений: 15,007
Сказал(а) спасибо: 6,946
Поблагодарили 21,713 раз(а) в 6,689 сообщениях
Отправить сообщение для Neurohirurg с помощью Skype™
8500 вс 9s65




Чтобы меня не называли голословным - создам тему.
Итак кто же победит.

1) Оба механизма - мануфактура, калибры Омеги моложе. История Гс калибров уходит в 60-е

2) Точность. Омега - коск, ГС - свой внутренний. ГС выигрывает. Была тема.

3) Запас хода - 60 часов Омеги при 2 барабанах, 72 часа у ГС при одном барабане и spron 510, при том что 25200 у Омеги и 28800 у ГС

4) si14 - только в вечнике акватерре? и в 9300? У Сейко спрон 610/

5) Механизм Омеги больше на 4 мм

6) Коаксил у Омеги, у Сейко облегченный спуск (MEMS)

7) автоподзавод - у обоих 2-напраленный. У Сейко реверсивный переключатель (эффективнее magic lever)


8) Быстрый час у Омеги

Omega Calibre 8500 Review.pdf

Цена Гс на 9s65 начинается с 3200 $ (в рознице)


Omega Seamaster Aqua Terra Mens Watch 231.10.39.21.55.001 - 4000$ (не прав - поправьте)


ПС: только чур не ругаться )))
__________________
Самые лучшие часы те, что у тебя на руке.
Мои часы: http://forum.watch.ru/album.php?albumid=6479
Ответить с цитированием
Эти 18 пользователей сказали Спасибо! Neurohirurg за это сообщение:
Alek (03.07.2011), babangida (09.07.2011), Dariys (03.07.2011), Dinos (12.07.2011), dirty joe (16.07.2011), Holmes (15.09.2011), Jack Johnson (03.07.2011), Lazio (03.07.2011), O_ld (03.07.2011), Shink (03.07.2011), Stalker (03.07.2011), Travego (03.07.2011), ussr1967 (20.02.2016), V.Nevsky (24.08.2011), дюрбахлер (11.07.2011), полярник (09.07.2011), Тарас Кучеренко (03.07.2011), Юрий К. (03.07.2011)
  #2  
Старый 03.07.2011, 11:50
Аватар для KDV
KDV KDV вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 15,858
Сказал(а) спасибо: 364
Поблагодарили 8,083 раз(а) в 2,141 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Neurohirurg Посмотреть сообщение
2) Точность. Омега - коск, ГС - свой внутренний. ГС выигрывает. Была тема.
Стандарт, не есть обязательная точность.
Со слов мастера Омега сервис точность в пределах 2 секунд встречается на подавляющем большинстве часов на данном калибре.

Цитата:
Сообщение от Neurohirurg Посмотреть сообщение
4) si14 - только в вечнике акватерре? и в 9300? У Сейко спрон 610/
У Омеги нет вечника на 8500, есть годовик(полный) на 8601. Там действительно si14.
А что такое 610?

Цитата:
Сообщение от Neurohirurg Посмотреть сообщение

Цена Гс на 9s65 начинается с 3200 $ (в рознице)

Omega Seamaster Aqua Terra Mens Watch 231.10.39.21.55.001 - 4000$ (не прав - поправьте)
В России думаю будет паритет по цене.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! KDV за это сообщение:
serg_bell (12.07.2011)
  #3  
Старый 03.07.2011, 12:08
Аватар для nameless_0ne
nameless_0ne nameless_0ne вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 201
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 248 раз(а) в 43 сообщениях
1. Ну вот представим себе ситуацию -- купит уважаемый Hong Dien себе GS на 9s26 и понадобится ему сделать на нее ТО. Куда он пойдет с этим чудесным мануфактурным калибром?

2. В цене конечного изделия (часов) составляющая механизма как у Омеги так и у GS будет около 10 %
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.07.2011, 12:10
Аватар для KDV
KDV KDV вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 15,858
Сказал(а) спасибо: 364
Поблагодарили 8,083 раз(а) в 2,141 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nameless_0ne Посмотреть сообщение
2. В цене конечного изделия (часов) составляющая механизма как у Омеги так и у GS будет около 10 %
У Омеги больше, калибр свежий, деньги потраченные на разработку отбиваются не так быстро.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.07.2011, 13:51
магурo магурo вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Koreiz
Сообщений: 717
Сказал(а) спасибо: 3,080
Поблагодарили 2,327 раз(а) в 936 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Neurohirurg Посмотреть сообщение



Чтобы меня не называли голословным - создам тему.
Итак кто же победит.



5) Механизм Омеги больше на 4 мм
а какой критерий победы?

5) не верно 4 мм нет....
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.07.2011, 13:56
Аватар для Neurohirurg
Neurohirurg Neurohirurg вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Россия, Раменское
Сообщений: 15,007
Сказал(а) спасибо: 6,946
Поблагодарили 21,713 раз(а) в 6,689 сообщениях
Отправить сообщение для Neurohirurg с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от KDV Посмотреть сообщение
У Омеги больше, калибр свежий, деньги потраченные на разработку отбиваются не так быстро.
ручная сборка с ручной отделкой, полировкой в Японии... не знаю. Хотя все делают сами.
Цитата:
Сообщение от nameless_0ne Посмотреть сообщение
Куда он пойдет с этим чудесным мануфактурным калибром?
к Бабанину.
Цитата:
Сообщение от KDV Посмотреть сообщение
Стандарт, не есть обязательная точность.
Со слов мастера Омега сервис точность в пределах 2 секунд встречается на подавляющем большинстве часов на данном калибре.
еще раз - факты и только факты. ГС тоже стабильно дают -1 +2
Цитата:
Сообщение от KDV Посмотреть сообщение
У Омеги нет вечника на 8500, есть годовик(полный) на 8601. Там действительно si14.
спасибо, а то маленько запутался
Цитата:
Сообщение от KDV Посмотреть сообщение
А что такое 610?
сплав никеля с отличными характеристиками температурного расширения и устойчивости к магнитным полям
Цитата:
Сообщение от KDV Посмотреть сообщение
В России думаю будет паритет по цене.
паритета не будет - ГС не продается в России.
Цитата:
Сообщение от магурo Посмотреть сообщение
не верно 4 мм нет....
сколько?
Цитата:
Сообщение от магурo Посмотреть сообщение
не верно 4 мм нет....
Цитата:
Сообщение от nameless_0ne Посмотреть сообщение
Ну вот представим себе ситуацию -- купит уважаемый Hong Dien себе GS на 9s26
не верится, что купит 9s65


GC добавлю: сравнение с 9s85 не буду проводить - для Омеги 36 000 пока не досягаемо, и опять напомню 36000 - 1 барабан - 55 часов, 25500 - 2 барабана - 60 часов....
__________________
Самые лучшие часы те, что у тебя на руке.
Мои часы: http://forum.watch.ru/album.php?albumid=6479
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.07.2011, 14:03
Аватар для Михаил
Михаил Михаил вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.11.2006
Адрес: Moscow city
Сообщений: 6,190
Сказал(а) спасибо: 5,830
Поблагодарили 10,433 раз(а) в 3,671 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nameless_0ne Посмотреть сообщение
Ну вот представим себе ситуацию -- купит уважаемый Hong Dien себе GS на 9s26 и понадобится ему сделать на нее ТО. Куда он пойдет с этим чудесным мануфактурным калибром?
на почту полет до Японии баксов за 50 (тариф точно не скажу), обслуга за приемлимые деньги (была тут тема, что Маринмастер чуть больше 200 долларов ТО в Токио) еще 18 долларов и обратно...
__________________
тик-так...
p.s. не путать с ку-ку)))
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Михаил за это сообщение:
ussr1967 (20.02.2016)
  #8  
Старый 03.07.2011, 14:03
магурo магурo вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Koreiz
Сообщений: 717
Сказал(а) спасибо: 3,080
Поблагодарили 2,327 раз(а) в 936 сообщениях
один вроде 28.6(?) второй вроде 29.(??)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.07.2011, 15:32
Аватар для Laureus
Laureus Laureus вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: web
Сообщений: 8,551
Сказал(а) спасибо: 1,710
Поблагодарили 18,195 раз(а) в 6,212 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Neurohirurg Посмотреть сообщение
1) Оба механизма - мануфактура, калибры Омеги моложе. История Гс калибров уходит в 60-е
Истории создания точных калибров фабрикой Омега больше 117 лет. Причем, большинство этих калибров тикало не в отдельных специальных коллекциях, а выпускались серийно. Например, в 60-х г., когда история отдельной линейки Grand Seiko только начиналась, доля Омеги на рынке сертифицированных хронометров была 55_65%. Поэтому, да, калибр 8500 молодой, но ДНК впечатляющее.

Цитата:
2) Точность. Омега - коск, ГС - свой внутренний. ГС выигрывает. Была тема.
Не понятно, в чем выигрыш. В нормативах организаций/фабрики, или в дельте у калибров? На сайте GS есть небольшая ремарка, в которой напечатана дельта для разных калибров, в т.ч. и для 9S65 -- -1/+10 сек. Тогда как для калибра Омега 8500 она составляет -2/+4 сек.

Цитата:
3) Запас хода - 60 часов Омеги при 2 барабанах, 72 часа у ГС при одном барабане и spron 510, при том что 25200 у Омеги и 28800 у ГС
БОльший запас хода у 9S65 достигается тем, что в калибре заводная пружина из сплава Spron510 наверняка тоньше, нежели пружины из аналогичного сплава у калибров Сейко с з/х в 45-ть часов (например, 6R21). Насколько характеристики такой пружины долговечны? Люди же из Омеги говорят, что барабаны могут обойтись без сервиса до 10 лет.

Цитата:
4) si14 - только в вечнике акватерре? и в 9300? У Сейко спрон 610/
В калибре с годовым календарем, в хронографе 9300 и в маленьком ("женском") 8520. Плюс, еще некоторые калибры Бреге с этой спиралью.

Сравнение не совсем корректно, поскольку антимагнитные характеристики si14 выше. Сейко же указывает, что часы на 9S65 антимагнитны до 4800 A/m.

Цитата:
6) Коаксил у Омеги, у Сейко облегченный спуск (MEMS)
Момент инерции баланса у Омеги один из самых высоких среди всех калибров, применяющихся в наручных часах. Баланс не нуждается в регулировке градусником. И это только на поверхности..

Цитата:
7) автоподзавод - у обоих 2-напраленный. У Сейко реверсивный переключатель (эффективнее magic lever)
Это спорно, что эффективней чем magic lever. Критика на отсутствие оного есть. Вот выдержка из одного сообщения американского часового мастера:

"As an anecdote about my experiences with a sluggish rotor in my own watch, my Grand Seiko suffered from this. When I would wear it daily, it would never get above about 2/3 or 3/4 wind and if I had a very lazy weekend, it would even stop once in a while. I know from experience that the Seiko Magic Lever automatic system is generally trouble free and quite efficient, and having already experienced the sluggish rotor phenomenon on the job with other movements, I suspected that might be the problem with my Grand Seiko."

В Омеге ротор автоподзавода на подшипнике скольжения. Что 8500-й, что 31хх -- подзаводятся на запястье прекрасно.
Ответить с цитированием
Эти 17 пользователей сказали Спасибо! Laureus за это сообщение:
AAC (03.07.2011), Alex25 (09.07.2011), Augusta (03.07.2011), babangida (14.01.2012), bellachao (03.07.2011), Bus (29.07.2015), Gas (09.07.2011), gromm (03.07.2011), iHuman (15.07.2011), Jack Johnson (03.07.2011), nameless_0ne (03.07.2011), serg_bell (12.07.2011), Shink (03.07.2011), Stalker (03.07.2011), vado (03.07.2011), Андрей Бабанин (09.07.2011), Юрий К. (16.07.2011)
  #10  
Старый 03.07.2011, 15:38
Аватар для KDV
KDV KDV вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 15,858
Сказал(а) спасибо: 364
Поблагодарили 8,083 раз(а) в 2,141 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Neurohirurg Посмотреть сообщение
ручная сборка с ручной отделкой, полировкой в Японии... не знаю. Хотя все делают сами.
Видимо мы не поняли друг друга. Имеются ввиду деньги потраченные на разработку калибра. Сейка уже давно их отбила, Омеге еще долго.

Цитата:
Сообщение от Neurohirurg Посмотреть сообщение
к Бабанину.
И по гарантии к нему?

Цитата:
Сообщение от Neurohirurg Посмотреть сообщение
паритета не будет - ГС не продается в России.
На дальнем востоке разница не критична будет.

Цитата:
Сообщение от Neurohirurg Посмотреть сообщение
GC добавлю: сравнение с 9s85 не буду проводить - для Омеги 36 000 пока не досягаемо, и опять напомню 36000 - 1 барабан - 55 часов, 25500 - 2 барабана - 60 часов....
Высокая частота, не показатель класса механизма. Зенит уже давно этим "балуется".
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
8500 в РО!!!!! Трифон Omega 160 19.12.2011 16:18
Omega 8500 tooom2 О часовых механизмах 23 01.03.2011 13:34
PO на 8500 будет? spideru Omega 30 13.01.2011 16:17
8500 si Gas Omega 23 05.10.2010 21:35


Часовой пояс GMT +3, время: 00:02.

Google Analytics