Tisell или Orient Mako 3 помогите с выбором

[RD_tech]

А чего все про механизм забывают? В Тиселе Мийота 9015, однозначно лучше и точнее Ориента. Но таки да, хоммаж есть хоммаж.

[RD_tech]

А чего все про механизм забывают? В Тиселе Мийота 9015, однозначно лучше и точнее Ориента. Но таки да, хоммаж есть хоммаж.

[olegpan]

Сообщение от RD_tech

А чего все про механизм забывают? В Тиселе Мийота 9015, однозначно лучше и точнее Ориента. Но таки да, хоммаж есть хоммаж.

Мех на Ориентах неплох - это ж не старый мех без ручки, тут уже все ок. По надежности так вообще ЛЕГЕНДЫ ходят

По точности - открытый вопрос. Имхо, на Ориенте свой мех обслуживают лучше и делают это в точно заводских условиях. В отличие от Тисселя, который в начале где-то закупает, как-то везет, как-то то ли настраивает, то ли не настраивает мех, в каких условиях все это происходит - еще один вопрос.

Потенциально - 9015 лучше, вопрос - насколько этот потенциал реально раскрыт правильной настройкой.
Я с 9015 дел не имел, 8215 мне очень нравится стабильностью (после самостоятельной настройки по прибору), но не нравится шумностью и неэффективностью АПЗ, поэтому мех для меня на троечку, возможно 9015 в плане АПЗ лучше.

[RD_tech]

Сообщение от olegpan

Мех на Ориентах неплох - это ж не старый мех без ручки, тут уже все ок. По надежности так вообще ЛЕГЕНДЫ ходят

По точности - открытый вопрос. Имхо, на Ориенте свой мех обслуживают лучше и делают это в точно заводских условиях. В отличие от Тисселя, который в начале где-то закупает, как-то везет, как-то то ли настраивает, то ли не настраивает мех, в каких условиях все это происходит - еще один вопрос.

Потенциально - 9015 лучше, вопрос - насколько этот потенциал реально раскрыт правильной настройкой.
Я с 9015 дел не имел, 8215 мне очень нравится стабильностью (после самостоятельной настройки по прибору), но не нравится шумностью и неэффективностью АПЗ, поэтому мех для меня на троечку, возможно 9015 в плане АПЗ лучше.

Что вы подразумеваете под "заводским" обслуживанием? Точно также корпусят в Китае. Это Стар и Роял классом повыше, при том что только в Рояле мех собирается в японии. При тако ценовой политике разницы тут какбы нет, шо то, шо это
У меня их целых два 9015 собственно Сигнатура со скобой и сабж. На сабже (Тиссель) удалось у мастера до значений указанных в замере! Впрочем заодские были ненамного хуже: -11/+10 у некоторых швейчарцев и историе и то официальные допуски повыше будут
Имхо у Ориента даже близко таких цифр не будет (владел какое-то время m-force на 40n50a) там все по хуже будет.

[olegpan]

Сообщение от RD_tech

Что вы подразумеваете под "заводским" обслуживанием? Точно также корпусят в Китае. Это Стар и Роял классом повыше, при том что только в Рояле мех собирается в японии. При тако ценовой политике разницы тут какбы нет, шо то, шо это
У меня их целых два 9015 собственно Сигнатура со скобой и сабж. На сабже (Тиссель) удалось у мастера до значений указанных в замере! Впрочем заодские были ненамного хуже: -11/+10 у некоторых швейчарцев и историе и то официальные допуски повыше будут
Имхо у Ориента даже близко таких цифр не будет (владел какое-то время m-force на 40n50a) там все по хуже будет.

Я не уверен, что Тиссель собирают в "правильных" цехах, также не уверен, что мехи к ним идут "свежие" и с правильными условиями хранения, кто его знает, какие там посредники и т.п.
А Ориент - мануфактура, как никак Делают от и до на своих заводах, хотя заводы - в Китае. Но это именно завод/ы.

По точности. На скрине - так себе результат. Вы вроде серьезно "в теме" - советую купить прибор и настраивать самому, мне удалось все часы до +5 уложить, с Востоком правда не получилось.

Там важнее не столько одна точность, сколько разброс показаний от положения часов - этим уровень меха и отличается. У 2824 разброс почти нулевой, а у Востока может и 20 секунд быть в зависимости от положений, у японцев (6r15, 8215 и NH35) - по несколько секунд.

Но вот Ориент - я не мерял. У меня есть, но новые, перед замером, имхо, обкатка нужна, из коробки мерять не совсем правильно. Так что по стабильности Ориента не могу сказать ничего.

[RD_tech]

Сообщение от olegpan

Я не уверен, что Тиссель собирают в "правильных" цехах, также не уверен, что мехи к ним идут "свежие" и с правильными условиями хранения, кто его знает, какие там посредники и т.п.
А Ориент - мануфактура, как никак Делают от и до на своих заводах, хотя заводы - в Китае. Но это именно завод/ы.

По точности. На скрине - так себе результат. Вы вроде серьезно "в теме" - советую купить прибор и настраивать самому, мне удалось все часы до +5 уложить, с Востоком правда не получилось.

Там важнее не столько одна точность, сколько разброс показаний от положения часов - этим уровень меха и отличается. У 2824 разброс почти нулевой, а у Востока может и 20 секунд быть в зависимости от положений, у японцев (6r15, 8215 и NH35) - по несколько секунд.

Но вот Ориент - я не мерял. У меня есть, но новые, перед замером, имхо, обкатка нужна, из коробки мерять не совсем правильно. Так что по стабильности Ориента не могу сказать ничего.

Могу только сказать что по техническим решениям 9015 близок к 2892 (можете почитать эту и другую информацию в обзоре Dima343 в разделы про механизмы).
Насчет разброса показаний у 2824 - надо смотреть какая градация калибра (они там в разных положениях настраиваются если что). Могу совершенно точно сказать что стабильность у 9015 на голову выше у обычных ориентов и уж точно не хуже чем у 2824 и 2892. Насчет мануфактуры - не смешите
9015 тоже Ситизен делает самостоятельно, а 8215 помоему один из самых частых калибров в недорогих часах. Насчет "так себе результатов" - в корне не согласен, у меня даже некоторые 2824 из коробки хуже шли. Настраивай не настраивай, нельзя из "Стандарта" "Хронометр" сделать! Давайте ваши результаты хоть посмотрим?

[olegpan]

Сообщение от RD_tech

Могу только сказать что по техническим решениям 9015 близок к 2892 (можете почитать эту и другую информацию в обзоре Dima343 в разделы про механизмы).
Насчет разброса показаний у 2824 - надо смотреть какая градация калибра (они там в разных положениях настраиваются если что). Могу совершенно точно сказать что стабильность у 9015 на голову выше у обычных ориентов и уж точно не хуже чем у 2824 и 2892. Насчет мануфактуры - не смешите
9015 тоже Ситизен делает самостоятельно, а 8215 помоему один из самых частых калибров в недорогих часах. Насчет "так себе результатов" - в корне не согласен, у меня даже некоторые 2824 из коробки хуже шли. Настраивай не настраивай, нельзя из "Стандарта" "Хронометр" сделать! Давайте ваши результаты хоть посмотрим?

Ну, мануфактура Ориент - не спорьте Не Омега - понятно, но ставят свои механизмы в свои часы...мануфактура, как ни крути ))

Да, читал обзоры по Мийотам, впрочем, если не ошибаюсь, Бабанин был более сдержан к Мийотам.
Но по 9015 ничего сказать не могу. Мне интересен этот мех - для развития, пожалуй, из бюджетных только его у меня и не было.
Но пока не попадались интересные мне часы с ним внутри.

По 2824 моему - вот тут как раз постил - это я свежеприехавший прибор пробовал.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=806

[RD_tech]

Сообщение от olegpan

Ну, мануфактура Ориент - не спорьте Не Омега - понятно, но ставят свои механизмы в свои часы...мануфактура, как ни крути ))

Да, читал обзоры по Мийотам, впрочем, если не ошибаюсь, Бабанин был более сдержан к Мийотам.
Но по 9015 ничего сказать не могу. Мне интересен этот мех - для развития, пожалуй, из бюджетных только его у меня и не было.
Но пока не попадались интересные мне часы с ним внутри.

По 2824 моему - вот тут как раз постил - это я свежеприехавший прибор пробовал.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=806

Да блин, какая нафиг мануфактура? Тогда и Сейко - мануфактура и Ситизен - мануфактура, ибо Ориент точно также на сторону продаёт свои калибры как двое других производителей Ну вот, а я могу сказать так владею часами на нем - отличный бюджетный калибр, вообще не вижу у него пока недостатков, разве что запасные части пока не везде продают, как у 82хх, но это следствие того что калибр ещё очень молод по часовым меркам. Но уже сейчас можно сказать что он точно пойдёт вместо 82хх и будет хитом почти везде в недорогих часах, будь то микробренды или производители по крупнее (Festina group и т.д). Интересных часов полно как у Ситизена, так и микробрендов, Фоссила и т.д.
И насчёт моих плохих результатов по настойке - от того что вы сейчас все в «0» настроили - это не значит что Часы вдруг стали хронометром, ну походят пару месяцев, потом снова вернутся к заявленным производителям цифрам. У меня с Лонжином тоже самое было: сначала после Настройки -5/+5, а спустя пару месяцев -10/+7 (производитель заявляет не хуже -15/+5), так что чудес не бывает и от осинки не родятся апельсинки, а каждый раз регулировать ход и лезть внутрь часов - это какая-то мастурбация честное слово!
PS на фотках с таймграфером штайнхарт?

[olegpan]

Сообщение от RD_tech

Да блин, какая нафиг мануфактура? Тогда и Сейко - мануфактура и Ситизен - мануфактура, ибо Ориент точно также на сторону продаёт свои калибры как двое других производителей

Дык все япы - мануфактуры То есть если сеечный 6r15 в Сейко - это оно, а если NH35 стоит в Хельсоне, к примеру - уже нет.

Сообщение от RD_tech

но это следствие того что калибр ещё очень молод по часовым меркам. Но уже сейчас можно сказать что он точно пойдёт вместо 82хх и будет хитом почти везде в недорогих часах, будь то микробренды или производители по крупнее (Festina group и т.д). Интересных часов полно как у Ситизена, так и микробрендов, Фоссила и т.д.

В общем - я с вами согласен, хотя по каким-то причинам механизм этот непопулярен. Сравните, насколько больше микробрендов выпускается на NH35, чем на 9015.
Возможно, 9015 просто заметно дороже или сложнее в закупке/настройке - не знаю.

Насчет интересных часов - я не нашел интересных для себя. В последнее время совсем балованный стал, микробренды почти полностью разонравились.

Сообщение от RD_tech

И насчёт моих плохих результатов по настойке - от того что вы сейчас все в «0» настроили - это не значит что Часы вдруг стали хронометром, ну походят пару месяцев, потом снова вернутся к заявленным производителям цифрам. У меня с Лонжином тоже самое было: сначала после Настройки -5/+5, а спустя пару месяцев -10/+7 (производитель заявляет не хуже -15/+5), так что чудес не бывает и от осинки не родятся апельсинки, а каждый раз регулировать ход и лезть внутрь часов - это какая-то мастурбация честное слово!
PS на фотках с таймграфером штайнхарт?

Штука в том, что эти часы на 2824 - единственные у меня, которые я не настраивал и даже не открывал ни разу, хотя купил 2,5 года назад.
У меня нет данных прибора на момент покупки, но судя по замерам в WatchCheck - они тогда ходили в тот же микроплюс, что и сегодня. Когда много двигаюсь, то 0...+2, если выходные дома или лениво в офисе - может до +4 подняться....видимо, зависит степени завода АПЗ.

[RD_tech]

Сообщение от olegpan

В общем - я с вами согласен, хотя по каким-то причинам механизм этот непопулярен. Сравните, насколько больше микробрендов выпускается на NH35, чем на 9015.
Возможно, 9015 просто заметно дороже или сложнее в закупке/настройке - не знаю.

Он действительно дороже NH35. Не знаю насчёт сложностей но точно не сложнее 2824, 2892. Вообще на мой взгляд 9015 - пока единственный калибр который по схемотехнике и точности способен потягаться с элабор/топ 2824,2892. У него даже ни одной пластиковой детали нет (!!). Ни NH35 ни даже 6r15 класса D пока не в состоянии касаемо точности и стабильного хода.
Цена кстати тоже смешная
https://russian.alibaba.com/product-...49ba60ebkoarpQ

Сообщение от olegpan

Насчет интересных часов - я не нашел интересных для себя. В последнее время совсем балованный стал, микробренды почти полностью разонравились.

Маргетт пробовали? Говорят хорошие Часы и модели интересные есть. Squale там всякие? Если любите дайверы ещё бы H2O рекомендовал посмотреть (осторожно, цена)

Сообщение от olegpan

Штука в том, что эти часы на 2824 - единственные у меня, которые я не настраивал и даже не открывал ни разу, хотя купил 2,5 года назад.
У меня нет данных прибора на момент покупки, но судя по замерам в WatchCheck - они тогда ходили в тот же микроплюс, что и сегодня. Когда много двигаюсь, то 0...+2, если выходные дома или лениво в офисе - может до +4 подняться....видимо, зависит степени завода АПЗ.

Ну вам попался действительно удачный экземпляр! Можно только порадоваться! Другое дело что если почитать бумажки ЕТА по конкретному калибру и в каких положениях что-где настраивается, то для Элабора таких цифр там нет и близко!