профилактика ракеты кварц 2359

[samun]

Сообщение от Dima343

отличная работа и отличный обзор!
если бы опубликовали в разделе "о часовых механизмах", больше людей бы увидело, больше "спасибо" бы получили

есть вопрос:
как приводится в движение диск луны и для чего тогда триб на большом желтом колесе со спицами, если диск вращается от триба в районе заводного вала, и как триб в районе заводного вала связан с колесной системой?
Вложение 700619

1) Да Вы правы, и по завершению и критики попрошу исправить моделираторов исправить мою ошибку (но тут не ради Лайков а для того чтобы узнать у Гуру свои ошибки).
2) на Ваш вопрос
"как приводится в движение диск луны"
Двумя способами
1) от ЩД (стрелки с цифрой 2 на фото) медленно от часового колеса через промежуточное колесо на систему колес лунника и на диске с обратной стороны есть колесо (зубья)
2) от вращения ЗГ пользователем часов в втором положении ЗГ кулачковая муфта входит зубьями триба (стрелки с цифрой 1 на фото)


"для чего тогда триб на большом желтом колесе со спицами" чтобы переводить лунный диск медленно связь с часовым колесом
"и как триб в районе заводного вала связан с колесной системой" никак т.к. нужен только для перевода лунного диска Быстро от вращения ЗГ

[Dima343]

спасибо, теперь все стало ясно

т.к. у диска даты непрерывный зубчатый привод от вексельного триба, то скорее всего это точный индикатор фаз луны, который ошибается на сутки раз в 120 или более лет

основная масса лунников имеет дискретное переключение диска с 59 зубьями на один зуб в сутки, и имеет погрешность в одни сутки за 2 года

[samun]

7) смазка я даю масло для кварца на все камни на фото красные стрелки

8) устанавливаю планку и пружину переводного рычага (винтик не забываем закрутить )

Ну собственно мех тикает



9) собираем ремантуар (я даю масло на оси на те что показано красными стрелками) накрываем мостом и завинчиваем 2 винта


10) устанавливаем колеса лунника и накрываем мостом (3 винта закручиваем на места) устанавливаем диск лунника не забываем фольгу прокладку


11) устанавливаем циферблат (чтобы не оставалось пятен от пальцев я держу вот так (пакет))

12) надеваем стрелки
я использую вот такую при способу потансы из пластика и на стрелках не остается следов

у кварца бывают проблемы с надеванием секундной стрелки ни раз встречал мосты с выдавленным камнем оси секундного колеса я вот пользуюсь таким бочонкам с штырьком по середине


13)Надеваем кольцо со стеклом (пользую пресс), устанавливаем ЗГ, закручиваем винты удерживающие механизм



------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

1) спасибо за то что делитесь Вашим опытом.
2)

Сообщение от dmvt1

Из всей этой операции реально имеет смысл только снятие и промывка ротора ШД,

Ваша рекомендация очень полезна и сверх удобна т.к. можно не вынимая часы из корпуса не снимая стрелок и т.к. снять только ШД и промыть ротор или заменить.
купил штук 10 новых лунников они новые в них умельцы не копались и попробовал сделать как вы советуете на 5 шт. не помогло
виной умельцы завода времен РФ которые положили много масло - может быть... пришлось разбирать.
после полной промывки с тем же ШД и полной смазки часы на подоконнике неделю работали точно


3)

Сообщение от dmvt1

это выглядит как обилие стружки, но это не стружка, а ошметки от ротора

тут моя вина при снятии стружки не было она появилась при моих манипуляциях с стола вот сколько не стараюсь но стружка налипает или из бензина или на столе .... виноват надо лучше убирать верстак

4)

Сообщение от dmvt1

Как показывает многолетний опыт кварцевые механизмы надо смазывать крайне скудно, а еще лучше вообще не смазывать. Нагрузок там нет практически никаких, поэтому смазка только оказывает лишнее сопротивление вращению осей в камнях. Единственное место, которое желательно очень скудно смазать это камень оси ротора ШД. Там есть небольшая статическая нагрузка.

Ваш опыт конечно больше и я учусь ремонту советуюсь с Вами, Но вот мой опыт показал что часто кварцевые часы которые подергиваются помогает смазка. НО ВЫ правы хорошо сделанные часы с хорошим ШД идут без смазки.

5) совет от меня берите ШД из часов МСК (слава) практика показывает что ни качественнее. на форуме публиковал слова сотрудника завода ПЧЗ который рассказывал что из МСК присылали ШД худшего качества чем оставляли себе. Они там кого-то напоили чтобы это выяснить

[siealex]

Единственное место, которое желательно очень скудно смазать это камень оси ротора ШД. Там есть небольшая статическая нагрузка.

Только смазывать очень жидким маслом, иначе будут тормозить. Я как раз ось движка не смазываю. Когда-то смазал на 16853 - часы практически сразу остановились, пришлось мыть заново.

совет от меня берите ШД из часов МСК (слава) практика показывает что ни качественнее.

Детали от Славы и от Луча (особенно самого позднего) на Ракету могут не подойти - немного разная высота.

[Murzck7777777c]

Сообщение от samun

7) Снимаем устройство лунного календаря
Снимаем диск лунники и нужно отвинтить 3 винта (красные стрелочки), снять мост лунника под ним 2 колеса


8) снимаем ремантуар
снимаем мост ремантуара для чего нужно отвинтить два винта и забираем пинцетом колеса



Переворачиваем механизм

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

9) снимаем Линейку (планку) переводной рычаг для чего нужно отвинтить один винтик и аккуратно пинцетом забрать детали



10) снимаем блок управления для чего нужно отвинтить 4 винта


11) снимаем ангринажный мост
тоже нужно отвинтить 2 винта и акуртно пинцетом поднять с краев мост


12) забираем все что под ангранажным мостом
Нижний тока съемник, изолятор, рычаг колеса - С колесами Надо быть ОООЧень аккуратными погнете все работа на смарку



13) снимаем шаговый двигатель
Для этого отвинтить винт кожуха и винт удерживающий шаговый двигатель



ни и аккуратно забираем шаговый двигатель, платина свободна УРА!




Почему кожух последним ? если по катушке чиркнуть отверткой или пинцетом То все нужно менять, Собственно изза возни с фотиком я это сделал НО у меня был запас:

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

14) как проверить целостность катушки?,
тостером проверить сопротивление приложив щупы к контактам (куда показывает пинцет)



15) разбор шагового двигателя
Почему его надо разбирать
а) так мне посоветовал мастер который в советские годы занимался только Кварцами говорил что это оочень важно!
б) заменить катушку
собственно там один винт (на первом фото запас катушек )


Разбор капсюль
я его рабираю так, беру пинцетом (чтобы усик смотрел внутрь пинцета) и толкаю об нигмант пинцет как бы проходит вперед расширяясь и "разрывает" капсюль


Да ТАМ магнит надо иметь не намагничивающееся пинцеты (лучше ДВА)

Шаговый двигатель лучше не закрывать крышкой - если слазит магнитный состав, будут часы тормозить из-за тесноты вращения в закрытом капсюле. Проверено на свои часах с деградированным шаговиком

[Bochkkka]

Сообщение от dmvt1

1. Кладем часы на датчик прибора П-157А. Если импульсы есть, то электронный блок и катушка целы. Если нет, то прозваниваем катушку и меняем либо ее либо блок в зависимости от результатов измерений. Блоки крайне надежные и ломаются крайне редко. Катушки почти всегда оборваны "умелыми" руками.
2. Если сигнал есть, то снимаем капсюль с ротором ШД и меняем его на новый. Наслаждаемся точным ходом часов.
Все остальное делается исключительно от большого количества свободного времени. Смысла в этом ноль. Механизмы эти десятилетиями без проблем работают без смазки, она там только вредна.
Починить ротор ШД нереально, то что описывается как стружка на самом деле отвалившиеся частицы от магнита ротора. Ротор состоит из стальной оси, которая запрессована в цилиндрический магнит из ферросплава. Со временем, магнит начинает рассыпаться и осыпавшиеся частицы тормозят движение. Промывка ротора снимет проблемы на непродолжительный промежуток времени, т.к. раз деградация началась, то она уже не остановится. Это чисто технологический дефект. Повально встречается на 2356 и их производных, а также на ранних кварцевых китайцах. Миф про стружку идет от 3056, где двигатель открытый и в него реально налетает все магнитное дерьмо. Но в 2356 ротор герметично закрыт кожухом и грязи там взяться просто теоретически неоткуда.

Именно поэтому этот механизм не самый надежный

Сообщение от Dima343

отличная работа и отличный обзор!
побольше таких бы на форуме
теперь я увидел как выглядит внутри Ракета-лунник

если бы опубликовали в разделе "о часовых механизмах", больше людей бы увидело, больше "спасибо" бы получили

есть вопрос:
как приводится в движение диск луны и для чего тогда триб на большом желтом колесе со спицами, если диск вращается от триба в районе заводного вала, и как триб в районе заводного вала связан с колесной системой?
Вложение 700619

Вот тут-то и заключается недоработка механизма: на диске лунника нет собственного моста, диск держится только циферблатом, а на шестернях есть. Если копать грядки, держа часы на руке, диск лунника смещается. Помогает тлько установка 3 шт фольги под циферблат