Вершины японского часпрома - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Текущий рейтинг темы — 
Закрытая тема
 
Опции темы
  #11  
Старый 27.04.2015, 18:57
Agriz Agriz вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,497
Сказал(а) спасибо: 3,013
Поблагодарили 6,759 раз(а) в 1,783 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Я не понял о чем Вы спрашиваете?
Зачем тогда отвечаете? Ради поспорить?

Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Как можно опускать дизайн и о каких достижениях Вы речь ведете?
Так и можно. Задаю вопрос, на который хочу узнать ответ.

То, что вершины дизайна — субъективная вкусовщина, мне и без ответов заранее ясно. Для кого-то вершина дизайна — Кредор, для кого-то конкретный реф Гранд Сейко, для кого-то все Джишоки кучей или Ориент с птичками . Я вкусы не выясняю.

Достижения в технологиях и в декоративно-прикладной части. Что значит часовое мастерство — можно было бы объяснить на примере свиссов, но я намеренно не хочу вводить их в эту тему и сравнивать напрямую.

Кто не понимает вопрос и смысл топика — можно просто молча пройти мимо. Спасибо за понимание
__________________
“Without liberty, life is a misery.” – Andrew Hamilton
  #12  
Старый 27.04.2015, 19:34
Аватар для Drem
Drem Drem вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2013
Адрес: Калгари
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 4,490
Поблагодарили 1,925 раз(а) в 922 сообщениях
Citizen Companola - высочайдее качество отделки, редкие материалы много ручного труда.
__________________
Orient, Orient, Rotary-лимитка, Oris Williams F-1, Breitling Chronomat Evolution, G-Shock, Breitling Superocean Heritage 42
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Drem за это сообщение:
Agriz (27.04.2015), freejur (27.04.2015), TTM (28.04.2015)
  #13  
Старый 27.04.2015, 19:37
Alek Alek вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Украина, г.Хмельницкий
Сообщений: 423
Сказал(а) спасибо: 1,151
Поблагодарили 241 раз(а) в 121 сообщениях
Credor Sonnerie Spring Drive. Причина - их масса, но это действительно круто. Себе не взял бы.
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Alek за это сообщение:
Agriz (27.04.2015), Гена Бобков (28.04.2015)
  #14  
Старый 27.04.2015, 19:38
Аватар для ultarior
ultarior ultarior вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: РФ, Люберцы МО
Сообщений: 13,997
Сказал(а) спасибо: 16,294
Поблагодарили 22,741 раз(а) в 7,049 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Agriz Посмотреть сообщение
и в декоративно-прикладной части.
seiko galante
__________________
Спасибо, что не удаляете историю переписки в сообщениях почты и ЛС!
Спасибо, что не хостите фотографии на сторонних хостах!
Этот пользователь сказал Спасибо! ultarior за это сообщение:
Agriz (27.04.2015)
  #15  
Старый 27.04.2015, 19:39
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,036
Сказал(а) спасибо: 8,739
Поблагодарили 19,132 раз(а) в 4,971 сообщениях
Тема с подвохом, и тому доказательством первые ответы на вопросы ТС.
Дело в том, что японцы не ставили перед собой задачи создать высокое часовое искусство. Не просто не ставили, но даже стратегически её не отрабатывали – отпустили этот нюанс часового дела, слили конкурентам.
И не потому, что они не способны на это. Достаточно сходить в музей Востока, и посмотреть на безделушки из их прошлого – на такой хай энд никакой европеец не способен. Все очень просто, зачем включаться в гонку, в которой лидер убежал вперёд на два столетия?
Исходя из вышесказанного, отвечу по теме. Нет у японцев истинных шедевров часового искусства в привычном понимании, нет и быть не должно, потому что они их создавать даже не пытались. Более того, и не попытаются впредь, им это незачем. Безусловно, внутри японского часпрома существуют лидеры по качеству, эстетике и технологичности,
Цитата:
Сообщение от Agriz Посмотреть сообщение
Вот прямо супер-супер, лучше чего сложно сделать, и что есть далеко не у всех конкурентов. Creme de la creme, так сказать.
но их так не много, что перечислить можно на пальцах. Кроме GS, Спрингдрайва и Астрона особо отметить нечего, ну разве что Кассио и Ситизены с GPS.

Посмотрел сообщение ниже, вынужден добавить Кредор
__________________
Поговорим?
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
Agriz (27.04.2015), deathinjune (02.05.2015), filipp mw (29.04.2015), kazik (28.04.2015), Police Cop (13.02.2019), stanalma (28.04.2015), Zaren (12.02.2019)
  #16  
Старый 27.04.2015, 19:47
Аватар для Hong Dien
Hong Dien Hong Dien вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 7,346
Сказал(а) спасибо: 9,402
Поблагодарили 32,039 раз(а) в 7,111 сообщениях
Вроде серьезная тема, а тут джи-шоки. Так ведь на полном серьезе и Тиссо вершиной Швейцарии назвать можно - там тоже есть полно надежных моделей, и они рекламируют ЧМ по хоккею. Автор темы явно же от-орложери имела в виду.

Как я уже писал в теме (не помню в какой, кажется про Легендарных японцев) на начале своей истории они гораздо больше тяготели к европейскости в часах, что было обусловлено перениманием от Европы опыта. Соответственно и дизайн был более понятен европейскому пользователю и намеков на от-орложери было больше.

Если брать из современного - то это, конечно, Кредор. У этого бренда имеются в принципе одни из самых дорогих в мире часов: http://www.hodinkee.com/blog/listen-...inute-repeater



Но и помимо данного минутного репетира Кредору явно есть чем позвасать перед швейцарской большой часовой тройкой и всеми независимыми. Например, эмалевой моделью:





Есть интересные скелетоны:



Кстати, драгоценные украшателтства бренду также не чужды:



При этом бренд не ограничивается только лакшери сгменты, но предлагает и довольно доступные варианты:



Собственно независимые у японцев тоже вполне себе есть - взять хотя бы творения Hajime Asaoka:







Вот репортаж о посещении его часового дома: http://www.watchesbysjx.com/2012/12/...-in-tokyo.html
Эти 38 пользователей сказали Спасибо! Hong Dien за это сообщение:
Agriz (27.04.2015), Andrey SP (18.02.2019), babangida (28.04.2015), crazydad (29.04.2015), DENISWATCHES (28.04.2015), device64 (21.01.2018), drill (29.04.2015), freejur (27.04.2015), Fulvio Lucisano (02.04.2023), Ghost161 (02.05.2015), Holmes (28.04.2015), KALJAN (28.04.2015), kappelan (27.04.2015), kosyachok (30.04.2015), lomatin (16.08.2020), Maxarmageddon (25.02.2019), Minihare (02.05.2015), nnov (28.04.2015), PocoLoco (30.04.2015), prom99 (12.02.2019), Rom242 (28.04.2015), samodeyanko (30.04.2015), sls63amg (29.04.2015), stanalma (28.04.2015), Subyektiv (29.04.2015), Tanaf (27.04.2015), taxamata (28.04.2015), Templar87 (28.04.2015), Therion (28.04.2015), TTM (28.04.2015), ujeans (27.04.2015), V.N. (03.05.2015), VestaV (13.02.2019), Victorius76 (28.04.2015), Vladimir Landau (27.04.2015), Zaren (12.02.2019), БелыйПарс (28.04.2015), Гена Бобков (28.04.2015)
  #17  
Старый 27.04.2015, 20:12
Аватар для Baroque
Baroque Baroque вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 11,406
Поблагодарили 28,532 раз(а) в 12,336 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Agriz Посмотреть сообщение
Зачем тогда отвечаете? Ради поспорить?


Так и можно. Задаю вопрос, на который хочу узнать ответ.

То, что вершины дизайна — субъективная вкусовщина, мне и без ответов заранее ясно. Для кого-то вершина дизайна — Кредор, для кого-то конкретный реф Гранд Сейко, для кого-то все Джишоки кучей или Ориент с птичками . Я вкусы не выясняю.

Достижения в технологиях и в декоративно-прикладной части. Что значит часовое мастерство — можно было бы объяснить на примере свиссов, но я намеренно не хочу вводить их в эту тему и сравнивать напрямую.

Кто не понимает вопрос и смысл топика — можно просто молча пройти мимо. Спасибо за понимание
Как задали вопрос так и ответил.
Считаю вершиной часового мастерства Джи шок. И дал пояснения почему.
Ку да уж понятнее
Спорить не было желания да и сейчас нет.
Сами стали продолжать развивать тему стеб, не стеб...
Поэтому захотел уточнить какой смысл Вы вкладываете в понятие "вершина часопрома"
Ну нет так нет.


------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Цитата:
Сообщение от Hong Dien Посмотреть сообщение
Если брать из современного - то это, конечно, Кредор.
Кредор никогда не оценят нигде кроме разве что самой Японии (часофилы не в счет)

Цитата:
Сообщение от Hong Dien Посмотреть сообщение
Так ведь на полном серьезе и Тиссо вершиной Швейцарии
Пожалуй тиссо я бы сравнил с кредором. Но попросили свиссов не брать во внимание ровно как и дизайн
Этот пользователь сказал Спасибо! Baroque за это сообщение:
Agriz (27.04.2015)
  #18  
Старый 27.04.2015, 20:29
Аватар для Hong Dien
Hong Dien Hong Dien вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Russia, Moscow
Сообщений: 7,346
Сказал(а) спасибо: 9,402
Поблагодарили 32,039 раз(а) в 7,111 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Кредор никогда не оценят нигде кроме разве что самой Японии (часофилы не в счет)
Вероятно это так. Но разве это мешает считаться вершиной японского часового искусства?! Как и гравюрам Хокусая к примеру - применительно к изобразительному искусству.

А вообще тут вот какой момент. Часы в Европе еще застали belle epoque и более ранние времена с королевскими красотами ритуала. Часы создавались как подарок венценосным особам и часто сам механизм был своего рода дополнением к украшательству. В Японию часы пришли в самом конце 19 века, уже после Революции Мэйдзи и началом бурного промышленного развития страны. Часы изначально как шедевр изящества в Японии были не нужны. И хотя поначалу были сильно европеизированы, но эта европеизированность уже отличалась от Европы 17-19 века. Вот и имеем изначальную интенцию на техничсекую составляющую. И в этом смысле Джи-Шок, кстати, можно рассматривать вершиной - все же мало кто делал столь прочные и при этом недорогие и везде популярные часы, на протяжении уже многих поколений.
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Hong Dien за это сообщение:
Agriz (27.04.2015), deathinjune (02.05.2015), Gilzar (16.02.2019), VestaV (13.02.2019), Victorius76 (28.04.2015)
  #19  
Старый 27.04.2015, 20:31
Аватар для Kroko
Kroko Kroko вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Moskau,Südwesten.
Сообщений: 5,247
Сказал(а) спасибо: 48,193
Поблагодарили 54,418 раз(а) в 6,181 сообщениях
Вот очень интересная и дорогая по исполнению модель ограниченного выпуска.Назвать её вершиной и шедевром не возьмусь,хотя в своём классе возможно с допуском,понятно,так и есть.И хочу отметить ещё вот что относительно ГС.Стандарт на механический калибр устанавливается самой маркой и он выше стандарта COSC.Разумеется есть и другие внутренние стандарты у определённых марок,но все они находятся в абсолютно другом сегменте.
__________________
Longines Conquest GMT/Mido Multifort Patrimony/Fortis B-47 World Timer GMT LE/Casio PRO TREK PRG-330-1A

Officine Panerai Luminor PAM00796/Rolex Datejust 41/Oris Aquis Date Calibre 400/TAG Heuer Carrera Calibre 36/Glashütte Original PanoReserve

Vertraue nur an sich selbst.

Этот пользователь сказал Спасибо! Kroko за это сообщение:
Agriz (27.04.2015)
  #20  
Старый 27.04.2015, 20:32
Аватар для NoZvezda
NoZvezda NoZvezda вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2014
Адрес: Москва-Сити
Сообщений: 7,770
Сказал(а) спасибо: 16,137
Поблагодарили 23,249 раз(а) в 3,963 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Agriz Посмотреть сообщение
Про реальную противоударность Джишоков есть разный опыт, но допустим. Т.е. "особо противоударный кварц", да? [/b]?
Я бы сказал не "особо" противоударный, а "САМЫЙ" противоударный

Это и есть
Цитата:
Сообщение от Agriz Посмотреть сообщение
Вот прямо супер-супер, лучше чего сложно сделать, и что есть далеко не у всех конкурентов. [/u]
Насколько я понимаю, вы создали тему, чтобы уточнить мнения других, а не настоять на своем
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! NoZvezda за это сообщение:
Agriz (27.04.2015), Baroque (27.04.2015)
Закрытая тема
Метки
технологии, Шедевры, сравнение часов, япония


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О владельцах швейцарского часпрома Ego Новости 2 18.02.2014 09:06
Три орешка для швейцарского часпрома Ego Новости 3 10.10.2013 16:56
Столпы часпрома v.s. Агрессоры Rudy Waltz Общий раздел 41 10.10.2011 15:45
Великая глава часпрома Edgardro Старинные часы и карманные часы 131 31.03.2010 20:18


Часовой пояс UTC +3, время: 03:14.