Золотые Vacheron.Какие соображения? - Страница 5 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Старинные часы и карманные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Старинные часы и карманные часы

Форум о старинных и карманных часах.
Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 11.02.2010, 04:13
Edgardro Edgardro вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 653
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 185 раз(а) в 123 сообщениях
Вот уже более интересно....."Истина где то рядом"))) Вопрос к Андрею Бабанину:может ли механизм в моих часах датироваться серединой 1830х?
Andar....

"Свободный анкерный спуск прошел сложный путь развития. Первоначальную идею Мюджа воспринял в 1825 г. Джордж Огюст Лешо (1800 – 1884) из Женевы. Он изменил форму палет на анкере и превратил первоначальный спуск покоя в свободный. Спуск Мюджа, видоизмененный Лешо, известен теперь под названием «английский свободный анкерный спуск» (Часы.От гномона до атомных)
А в 1839 г. этот самый Лешо пришел работать в Вашерон......вопрос))) Когда начали использовать в часах баланс и швейцарское анкерное колесо?Неужели от английского до швейцарского прошло лет 15?
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 11.02.2010, 04:30
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,689
Сказал(а) спасибо: 4,093
Поблагодарили 31,974 раз(а) в 6,606 сообщениях
Во-первых, у Бреге не было традиционного швейцарского анкерного хода и отличается он весьма сильно, обычно были очень длинные вилки. Ход шел с кучей регулировок. По своему скромному мнению Ваш калибр отнесу к 50-м годам.
По датировке своих сослался на клейма на крышке:




to oldskel предположу что первое из американцев. Традиционные изгибы мостов плюс латунная анкерка - они на ней вечто экономили. Вторые что-то из брендовых для кулона. Видимо для женщин качественные механизмы так почти никогда и не делали.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 11.02.2010, 04:43
Edgardro Edgardro вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 653
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 185 раз(а) в 123 сообщениях
Дальнейший прогресс в устройстве свободного анкерного хода был достигнут в Швейцарии около 1840 г. Здесь появился ход с утолщенным на конце зубом. Данный ход был более прочным, чем английский ход с заостренным зубом; он имел и другие преимущества. По-видимому, этот швейцарский ход в карманных часах впервые был применен выдающимся часовщиком Бреге.(это книга История часов с древнейших времен до нашего времени В.Н. Пипуныров) http://www.simtime.ru/images/files/clock%20history.pdf

http://clocklife.ru/content/page/2/I...nogo-hoda.html

Интересная история получается.....а может быть это и был тот Лешо в конце 1830х,который пришел в Вашерон....не спроста же ребята взяли его в долю)

По крайней мере по номеру корпуса,датировкам,надписям и типу механизма у меня все сходится.....а если это и подделка,то уж очень крутанская!Человек сделавший это должен был доскональна владеть информацией по номерам и т.д. Вот так темка))
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 11.02.2010, 05:26
andar andar вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 40 раз(а) в 31 сообщениях
Андрей - интересное клеймо - Дмитрий Ильич Тверской (Санкт-Петербург, 1834-1851). Таким образом, общепринятую датировку применения швейцарского анкерного спуска можно "спускать" с 1850 до начала 1840-х годов.
to Edgardro: с вопросом возможности применения швейцарского анкерного спуска в 40-х годах мы разобрались, дальше можно не цитировать. Тем более, что ресурс грешит весьма странными выражениями, мало того, что по-видимому все в часовом деле было впервые применено Бреге (раз по-видимому, то нужно видимые доказательства представлять, а так, максимум - возможно), так и ход у них различается прочностью (чего - эллипса, рожков вилки, палет, спускового колеса? Хорошая характеристика - прочность хода), а вот это убило наповал: "Часы с несовершенным цилиндровым ходом кое-как еще могут выполнять свое назначение, но механизм с несовершенным анкерным ходом непригоден" - в чем измеряется и как соотносится это совершенство? Что часы с кривым цилиндровым колесом и кое-как резаным цилиндром будут ходить? Кстати, нашел "убитый" Vacheron, датируемый 1850-ми:



Кстати, колеса на обсуждаемом Vacheron'e, по форме лучей, явно из 20-х - 30-х годов XIX века.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 11.02.2010, 05:36
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Для EDGAR-а.Нашёл по VC.

Последний раз редактировалось oldskel; 03.03.2010 в 20:38.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 11.02.2010, 05:52
andar andar вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 40 раз(а) в 31 сообщениях
Добавлю еще один VC (по номеру 1835-1840 № 40630):


Получается, что в этот период механизмы маркировали "Vacheron & Constantin"
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 11.02.2010, 05:58
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
...не совсем убитый,главное-цифер живой.Изготовить мосты,отреставрировать,навести волны и пр...отличная получится машинка,далее-применить по назначению.Важно что подписной.

Последний раз редактировалось oldskel; 11.02.2010 в 06:02.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 11.02.2010, 06:41
andar andar вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 40 раз(а) в 31 сообщениях
Волны вряд ли подойдут, в оригинале механизм позолоченый:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 189257710_1a038dd6e3_o.jpg
Просмотров: 187
Размер:	108.1 Кб
ID:	36115
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 11.02.2010, 06:59
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Без вопросов,можно исполнить как положенно.Полировка-шлифовка,зернистость, женевские волны...И всё-же делали-таки подделки в те далёкие времена,и как!

Последний раз редактировалось oldskel; 11.02.2010 в 07:36.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 11.02.2010, 07:09
andar andar вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 40 раз(а) в 31 сообщениях
На форуме nawcc 3 года назад обсуждали цилиндровый Vacheron. Пришли к выводу, что к VC отношения не имеет (гравировки, кстати, интересные):
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 164958688_64af07c01e.jpg
Просмотров: 196
Размер:	114.9 Кб
ID:	36116
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 164958689_3d43dd4b24.jpg
Просмотров: 208
Размер:	128.8 Кб
ID:	36117
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие часы оставить, какие продать? Leon Rivkin Советы по выбору часов 34 28.06.2011 15:43
а какие все довольные stainlesssteel Подделки часов, "копии часов" 21 17.12.2009 16:46
Кому какие? Дмитрий Breguet 35 20.05.2009 13:18
Какие Восток выбрать? Константин1975 Восток 1 28.11.2007 16:18
Некоторые соображения по долговечности коаксиала CAHTEXHIK Общий раздел 4 22.01.2007 12:08


Часовой пояс UTC +3, время: 00:10.