Помогите с определением карманных часов с четвертным репетиром

[glasoff]

Предлагают вот эти часы (на фото). Четвертной репетир. Ценность их именно в потрете, т.к. на таком механизме в Европе часы стоят около 2000 евро. Но в свете последних слухов, о том чтов Восточной Европе малюют такие портреты, возникли подозрения в аутентичности часов. По заявлению продавца они 1815 г.
Помогите пожалуйста определить, выпускались ли такие часы.

[ZOV]

Болгарский слон - младший брат советского слона!

[glasoff]

Сообщение от ZOV

Болгарский слон - младший брат советского слона!

Пожалуйста объясните, что это Ваше выражение подразумевает? Представленные часы - это "фантазия на тему" портретных часов?
Заранее благодарен.
PS: Продавец из Польши. Проблема вот в чем. Я выиграл лот по ебей, а продавец до моих ставок на вопросы о аутетичности эмалей молчал в тряпочку, а сейчас в личку талдычит только, давай высылай денег, а на резонные вопросы не отвечает. Ведь исходя из принципа PayPal и Ebay, в случае фальшака он мне ничего не вернет, т.к. по описанию он продал "золотой репетир с эмалевым портретом мужчины, выпуска (по его мнению) 1815г."

[Ceva]

а зачем Вы покупали, если продавец игнорировал этот вопрос?

[Геннадий Николаевич]

Сообщение от glasoff

PS: Продавец из Польши. Проблема вот в чем. Я выиграл лот по ебей, а продавец до моих ставок на вопросы о аутетичности эмалей молчал в тряпочку, а сейчас в личку талдычит только, давай высылай денег, а на резонные вопросы не отвечает. Ведь исходя из принципа PayPal и Ebay, в случае фальшака он мне ничего не вернет, т.к. по описанию он продал "золотой репетир с эмалевым портретом мужчины, выпуска (по его мнению) 1815г."

Увы, Вы выиграли то, что написано в описании

[oldfox]

Сообщение от glasoff

По заявлению продавца они 1815г.

А когда умер (убит) император Павел Петрович? И зачем его рисовать в Европе?
Поляки для Европы, примерно как украинцы для России всякие часы типа ultra rare poljot kirovskie raketa molnija 1 mchz, делают. Это, судя по всему, не настолько плохо, но всё же.

[ZOV]

Чаще всего болгары так крышки уродуют, но может и поляки по их стопам пошли. Болгары учатся - в последнее время стали избегать повторения известных парадных портретов. Нарывались даже на том, что не учитывали - портрет может вообще быть не прижизненным.
А тут вообще дурдом: нужно совсем не знать историю и отношение к личности Павла в России, чтобы слепить такую фигню. Во всей России-матушке заказать портрет покойного Павла могли только Нелидова или Лопухина. Как вы думаете, стали бы они это делать на крышке мужских часов (про то, что им было просто не до этого - пропустим).
Что касается датировки самих часов: даже рассматривать не будем.
Кроме того, нужно не дружить со здравым смыслом. Эмальер должен был иметь перед глазами этот портрет. В начале 19 века открытки с репродукциями портретов по лавкам продавали? Или коробейники по селам разносили?
P.S. Головой надо думать, а не мошной.

[alexm441051]

Я лично с ZOV не согласен и считаю, что часы натуральные. Никаких доказательств против этого не представлено. То,что они выпускались в это время, сомнений нет. Вы владеете натуральными часами.

[oldfox]

Сообщение от alexm441051

Я лично с ZOV не согласен и считаю, что часы натуральные. Никаких доказательств против этого не представлено.

Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда её нет, - что такое натуральные часы? Под этим можно понимать что угодно, вплоть до того, что это просто реальный кусок металла + немного камней, исполненный в виде механизма и корпуса. Тогда любые часы натуральные, т.к. они существуют.

Если понимать под этим часы в том виде, как они были произведены, то тогда точно нет. Можно, конечно, предполагать наличие списка с портрета в месте пр-ва часов, но чтобы в 1815 году кто-то в Европе наносил на часы портрет Павла, уже 16 лет как радостно забытого даже в России, это настолько маловероятное событие, что практически не реализуемо.

[Киндр]

Портрет на часах написан поляком без сомнения. Кстати поляки стали часто баловаться с подделками.

P.S Вы мне писали в личку на forums-su, я ответить не смог, нет доступа в личку.