Мечта – это хотелка, которая не забывается

[Динь-Динь]

Сообщение от Tabargan

Как это работает?

Войны по любому будут и есть, к сожалению, но за счёт огромного инфополя и ракурсов взглядов появляются альтернативы принятия или отрицания чужого мнения, идеи..

[Tabargan]

Раньше альтернативы не было? Вообще все эти рассуждения о новых технологиях напоминают рассуждения Воланда "Люди, как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было… Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или золота. Ну, легкомысленны… ну, что ж… обыкновенные люди… в общем, напоминают прежних… " по сути ничего не меняется.

[gandras]

Сообщение от Tabargan

Как это работает?

Довольно примитивно: когда люди начинают противопоставлять духовность потреблению, рано или поздно у них возникает непреодолимое желание донести свою высокую мораль до других, чтобы они также начали жить высокодузовной жизнью. Обычно это осуществляется огнём и мечом, как наиболее доступными способами убеждения.

[Vladimir Landau]

Сообщение от Tabargan

Как это работает?

Войны для мировой экономики как пиявки для гипертоников, утилизируют токсичный избыточный капитал, который деформирует природное равновесие между производством и потреблением. Прогресс увеличивает производительность труда, приводя к перепроизводству и накоплению избыточных, с точки зрения разумной достаточности для выживания вида материальных благ. У прогресса нет системных ограничений, поскольку он идёт независимо от проблем, которые решает, это процесс самостоятельный. Но по сути, ситуация похожа на процесс ферментации при производстве алкоголя, когда бактерии потребляя сахар, производят алкоголь, который в определенной концентрации начинает их подавлять, и в конце концов убивает всех, остановившись на определенной концентрации – 13-15%.
Поскольку прогресс, который подгоняет предпринимательский дух и природная любознательность человеческого рода, рвётся вперёд, невзирая на проблемы, которые он порождает в экономике, нужны предохранительные клапана, которые бы выпускали пар в гудок. Раньше роль этих клапанов выполняли войны, потом придумали сдерживающие военно-стратегические факторы и «постоянно растущий» уровень потребления, но это не сработало, еда со временем начинает вываливаться из набитого рта, а на стратегические барьеры упорно накатывают анархисты-террористы…
Поэтому глубокие кризисы неизбежны, но для того, чтобы они были конструктивными, оздоравливающими, необходимо обеспечить их скоротечность, что возможно лишь при отсутствии активного сопротивления общества обнищанию. Такое сопротивление подавляется осознанием обстоятельств непреодолимой силы, в качестве которых война вполне годится, а сегодня человечество отыскало ей альтернативу – пандемию.
В общем, потреблядство полезно но, увы, не очень эффективно, оно лишь даёт отсрочку, и подгоняет рост производительности труда, делая войны и пандемии необходимыми, по сути неизбежными.
В принципе, если человечество под ударами обстоятельств непреодолимой силы найдёт действенные способы утилизации избыточного национального богатства – сиентологические космологические фантазмы или изменения лица земли – переход от потребления нефтепродуктов к растительным источникам энергии, то на время оно сохранит хрупкое равновесие, но дальше придётся пойти на освоение вселенной, иначе «лишние деньги» разрушат цивилизацию. Дотла…

[gandras]

Сообщение от Vladimir Landau

с точки зрения разумной достаточности для выживания

Основная идея человечества – остановка естественного отбора. Спросите любого этого, ратующего за "глубинность", "духовность" и прочее дерьмо, согласен ли он вернуться в ту самую исконность, где средний срок жизни лет 30 (если повезет), а детей рожаем десятками, чтобы выжила дай бог пара. Вот это и будет разумная достаточность для выживания.

При этом некоторые войны действительно играют роль быстрого и простого перераспределения ресурсов, "обнуления" экономики и так далее. Тем не менее это было далеко не всегда так и сейчас тоже не так. Такое впечатление складывается, глядя на последние две глобальные мировые войны – тотальные, чудовищные по кровавости и довольно быстрые. Они и привлекают внимание и кажется, что всегда было и будет так. Тем не менее в последнее время появилась тенденция к перманентным войнам, когда всех устраивает постоянное состояние войны. Новым, кстати, это тоже не является – в средневековье это было нормой.

Поэтому, видимо, учитывая риски получить этакую Сирию или Ливию в мировом масштабе, было принято решение обнулить экономику, выдумав некий вирус. Правда, в итоге всё пошло не так, но это другая история...

[maffin]

Сообщение от gandras

Вот именно поэтому когда я слышу жалобы на "молодежь, которая сидит в телефоне" или "баб, которые думают только о шмотках", а также про "общество потребления" и "низкую духовность", я всегда отвечаю, что пусть лучше потребляют, чем духовность укрепляют. По крайней мере войны не будет.

Неверно.
"молодежь, которая сидит в телефоне", "бабы, которые думают только о шмотках", "общество потребления" и "низкая духовность" - все это индикаторы скорой войны.

[gandras]

Сообщение от maffin

Неверно.
"молодежь, которая сидит в телефоне", "бабы, которые думают только о шмотках", "общество потребления" и "низкая духовность" - все это индикаторы скорой войны.

Готов даже с вами согласиться в том смысле, что когда начинают звучать именно такие претензии именно в таких формулировках, жди беды, по описанному сценарию.

[maffin]

Сообщение от gandras

когда начинают звучать именно такие претензии именно в таких формулировках, жди беды, по описанному сценарию.

Дело не в этом.
Если рассмотреть вопрос, не вдаваясь в детали и частности.
Война — высшая степень конфликта.
Конфликт — крайняя форма соперничества.
Соперничество — активное проявление конкуренции.
Конкуренция — основа развития.

[gandras]

Сообщение от maffin

Дело не в этом.
Если рассмотреть вопрос, не вдаваясь в детали и частности.
Война — высшая степень конфликта.
Конфликт — крайняя форма соперничества.
Соперничество — активное проявление конкуренции.
Конкуренция — основа развития.

Красиво, но на втором шаге ошибка. Конфликт не крайняя форма соперничества/конкуренции, а попытка проконкурировать силовым способом. Ровно то же самое, что и в бизнесе – можно пытаться придумать продукт лучше/дешевле, а можно попытаться отжать бизнес или, что еще эффективнее, вовсе запретить. Второе, правда, требует ресурсы на уровне государственных.

То есть конкуренция работает на развитие только тогда, когда она "здоровая". Ну то есть производишь ты свечи, а тут пришел какой-то эдисон с лампочкой и ты разорился. Что тут поделать. Зато пошло на пользу прогрессу. А если ты лампочки запретил, а эдисона посадил, то это уже не соперничество и не конкуренция.

[maffin]

Сообщение от gandras

конкуренция работает на развитие только тогда, когда она "здоровая"

В биологии внутривидовая конкуренция, по вашему, "здоровая" или нет?