Винтаж - краеугольный камень мировой часовой культуры, почему мы в стороне?

[Venkov]

Опять-таки вернусь к своей любимой теме - теме культуры. Я полагаю, что главная проблема даже не слабой информированности или закрытости советского рынка для иностранных производителей и, как следствие, слабое насыщение рынка. А в банальной примитивности отечественной культуры потребления. Коллекционирование - это всестаки high-level потребления. Когда хочется не дорогого, очевидного, всеми одобряемого, а чего-то интересного,нетривиального, редкого, когда цена и узнаваемость товара играют далеко не первую роль. Если сравнивать вообще коллекционирование (часы, фарфор, литьё, автомобили, картины, антиквариат, в целом) то российский сегмент - это детская песочница в масштабах пляжа. Причины? Незнание и отсутсвие интереса к собственной и мировой истории (не громогласное «мы всех ...», а именно интерес), практически повсеместное незнание мировой художественной культуры (классический - это Ванесса Мэй с Штормом, а не стиль между барокко и романтизмом), практически полное неумение горизонтального коммуницирования, да и вообще социальной самоорганизации (отсюда цена потребляемого как социальный маркёр в вертикальной иерархии и, кстати, отсутсвие клубов) и общий низкий уровень жизни (ну как можно потратить 10 000 $ € £ ₽ на какое-то старьё).

[Vladimir Landau]

Сообщение от Venkov

А в банальной примитивности отечественной культуры потребления.

Увы и ах…
Я согласен с Вашей точкой зрения, к сожалению с демонтажем предыдущего железного занавеса, который без сомнения был преградой для развития культуры потребления, у нас пошел процесс деградации культуры в целом. Окультуривание нации процесс насильственный, и как только Советы перестали давить на пролетариат, он с превеликим удовольствием перестал читать Рембрандта и, в принципе, перестал читать вообще… Этот процесс опрощения катализировался развитием интернета и прекрасно аргументировался банальной потребностью в хлебе насущном, который, как известно, первичен, а культур-мультур уже потом.
Я не готов взять на себя роль сподвижника – просветителя нации, уж больно крест тяжелый, а лавровый венец могут заменить на терновый. Но хотя бы в малом, бюджетном сегменте человеческой практики - часовом винтаже, сдвинуть бы с места этот заплесневелый жернов истории, уже будет неплохо…

[west24]

Застал времена СССР, когда на улицах стояли автоматы с гранёнымы стаканами и с газировкой по 1 и 3 коп. Были "всеволновые" радиоприёмники, которые "ловили" что-то с определённой долей гемороя и стоили почти полную зарплату советского человека или наручные часы за треть той же самой, типа "Слава", "Полёт", "Луч" (может ещё какие, уже точно не помню). Тогда был очень юн (в те годы), но помню хорошо как отец время от времени носил свои "Слава" то на профилактику, то на починку. Точность хода была средняя, как и на часах завода у проходной, да тогда она и не нужна была феноменальной: все начинали собираться домой ещё за полчаса до окончания смены, а с хорошим начальником и того раньше...

Но к чему это я: да к тому, что как и всё для народа того времени делали всё весьма посредственного качества, а самое лучше шло исключительно на "военку" и космос. Был тотальный дефицит всего и вся, и о качестве можно было особо не задумываться изготовителю. И теперь предлагается(?) искать то (уж простите за честность), в большинстве своём, малопотребное старьё и тискать его в свои "закрома..."
–Могу понять, если часы остались от деда, отца и, естественно, на них грех не потратиться чтобы оживить, чтоб служили и дальше, но вот собирать их так по интернетам без всякого смысла... не понимаю.

К японскому кварцевому винтажу отношусь хорошо, так как способен служить 20 лет и более безо всяких проблем, как говорится: идёт и есть особо не просит, разве что меняй батарейку время от времени, точность достаточная (был "советский" кварцевый будильник "Янтарь" - сдох не отработав и 10 лет). В общем, стрелки те же самые, заводить не нужно каждый день, тикают почти также, а если посмотреть более внимательно, то за 20-25 лет в часах ничего кардинального или полезного в лучшую сторону не изменилось: разве что Tough Solar и Tough Mvt. вместо Batteryless + GPS/Bluetooth и прочие функции из каждого смартфона во имя толщины и огромности, ну и ломаются похоже чаще, чтоб чаще меняли. Такая вот реальность.
–Roamer? –Не, не слышали, да и фиг теперь загонишь в эту механику

[Vladimir Landau]

Сообщение от west24

И теперь предлагается(?) искать то (уж простите за честность), в большинстве своём, малопотребное старьё и тискать его в свои "закрома..."

Хотите начистоту?
На самом деле все часы, что сегодня покупаются в магазинах, не намного лучше по характеристикам, привлекательнее по дизайну, и уж точно гораздо дороже по ценам, чем накопившийся за почти три четверти века огромный запас винтажа (если сравнивать часы одного уровня). Если Вы такой практичный и здравомыслящий человек, то задумавшись об этом, Вы поймёте, что Вас разводят, и что покупать нужно только этот застарелый хлам, если Вы не хотите прослыть идиотом. Ведь подливать масло в огонь догорающего мирового часпрома практически сродни процессу занятия любовью в презервативе. Потеете, потеете, а весь потенциал в унитазе…
Именно к такому здравомыслию тут и призывают, ничего более.

[west24]

Спасибо, но ведь часы покупаю не часто (хотя я тут наверное такой один из немногих: последний раз брал "Twincept" 20 лет назад и с тех пор стал винтажом в идеальном состоянии )
Ношу, когда требуются.
Ну в современных реалиях я бы предпочёл что-нибудь минималистичное, вроде Casio MTP без даты, а если подразориться, то Lineage какой-нибудь (хотя вряд ли наверное, но нравятся). В инете MTP от 1800 руб, - не так уж и много, если прижмёт.)
По-моему, поношенные часы (которые реально видать, что заношенные) сродни носки старой одежды: если нельзя "отстирать", то пора купить новую, разве нет?)

[Vladimir Landau]

Сообщение от west24

поношенные часы (которые реально видать, что заношенные) сродни носки старой одежды: если нельзя "отстирать", то пора купить новую, разве нет?)

Вы абсолютно правы, зачем же таскать на себе неопрятный хлам, так любители винтажных часов не делают. Если Вы покопаетесь в проблеме, вы обнаружите, что винтажные часы ценятся и покупаются в хорошем косметическом состоянии, и до сих пор попадаются часы в состоянии новых. Иногда определенные часы редко попадаются в нормальном косметическом состоянии в связи с техническими особенностями, материалом корпуса или профназначением – например, часы для военных или для водолазов. Такие часы жизнь потрепала не по-детски. Так никто же их не будет таскать в убитом состоянии, их бережно восстановят, приведут в максимально возможное хорошее косметическое и техническое состояние, и только после этого начнут использовать по назначению.
Что до замены старого на новое, то тут вопрос довольно тонкий. Часы не дрель и не пила, они скорее украшение, игрушка, чем инструмент, поэтому играют в те часы, которые больше нравятся, а не те, которые лучше справляются со своими функциями.
Но если Вам лично часы нужны только для измерения времени, то Вы действительно никогда не поймёте, зачем всё это нужно и никогда не погрузитесь в пучину порока, именуемого тут Часовой Болезнью. Так что если Вы еще не с нами, не стоит и начинать, не факт, что Вам понравится.

[hexagon]

Сообщение от west24

К японскому кварцевому винтажу отношусь хорошо, так как способен служить 20 лет и более безо всяких проблем, как говорится: идёт и есть особо не просит, разве что меняй батарейку время от времени, точность достаточная
...
–Roamer? –Не, не слышали, да и фиг теперь загонишь в эту механику

Что за наезд на Roamer
Да еще и сравнение с японским 20-летним винтажем!

http://forum.watch.ru/album.php?albumid=11617 - 1972 год. 46 лет.

http://forum.watch.ru/album.php?albumid=11438 - 1977 год. 41 год.

http://forum.watch.ru/album.php?albumid=11271 - 1976 год. 42 года.

http://forum.watch.ru/album.php?albumid=9921 - 77-83 год. около сорока лет.

Все идут идеально.

Сообщение от west24

По-моему, поношенные часы (которые реально видать, что заношенные) сродни носки старой одежды: если нельзя "отстирать", то пора купить новую, разве нет?)

И так и не так. Часы, конечно, не одежда. Но, конечно, затертые и плохо выглядящие часы носить тоже не комильфо. Часы приводятся в надлежащее состояние, это отдельное удовольствие.

А как Вам такое. К слову, эта одежда - новая

[west24]

Да что тут непонятного: ну нравятся сильно определённые модели/бренды/история, вот и покупаются. Иногда для имиджа, иногда мечта, - у всех по разному. А в поисках мечты или идеала можно не только горы интернета свернуть.
Ну кроме времени бывает, что дату или день недели забуду - полезно, чтобы быстро вспомнить и чтобы всё встало на свои места. Часовыми поясами часто пользуюсь, хотя сдаётся, что некоторая часть из них уже протухла (стала неактуальной: в Винде эти обновления тайм-зон раз в три месяца стабильно прилетали.)

Upd: hexagon, спасибо, потыкаю в ваши ссылочки, хотя уже видел с 10-ок)
–Ну другим может и норм, но себе такое бы не купил)

[CapsLock]

У этого старья свежий дизайн-вот его преимущество Уж простите за каламбур...

[west24]

http://forum.watch.ru/album.php?albumid=11617 - 1972 год. 46 лет.

http://forum.watch.ru/album.php?albumid=11438 - 1977 год. 41 год.

http://forum.watch.ru/album.php?albumid=11271 - 1976 год. 42 года.

http://forum.watch.ru/album.php?albumid=9921 - 77-83 год. около сорока лет.

Надпись "Quartz" и "Swiss Made" я заметил.)
Скромно, нейтрально, без "вау-эффекта" ...возможно, так и задумывалось. Хотя, что я в них понимаю))