А зачем мне мануфактура?

[tyoma_first]

Покупая часы с мануфактурным механизмом любого бренда вы покупаете именно Часы. Иначе у вас на руке будет корпус, произведенный определенным брендом, с "аутсорсовым" механизмом (пусть и доведенным до ума). Вот и вся разница Так что в этом случае кому что: кому честные брендовые часы, а кому и сборную солянку (вот как раз где ты и платишь в большем за бренд)... Из этого можно сделать вывод, что до тех пор, пока компания не начнет производить свои собственные механизмы, она не имеет права называться "часовой компанией", она должна называться "компанией по производству часовых корпусов, браслетов, ремешков". В дополнение она может называться "тюнерами механизмов ETA (Unitas и других)", но никак не часовыми компаними

В качестве отсупления проведу аналогию. Я работаю в IT компании, которая именует себя technology vendor. Это значит что все решения, которые мы продаем, целиком и полностью разработаны нами (нет никаких сторонних библиотек и т.п.). Так сказать мануфактура в IT Это приводит к определенным трудностям в разработке, но таким образом мы гарантируем качество наших продуктов и вся ответственность за результат их работы лежит на нас. И мы этим очень "гордимся" То же самое и с часами...

Так что мануфактура это в первую очередь честность бренда, а уже потом разнообразные "понты", но за которые и доплатить не жалко (опять же, потому что они честные). Kaiser Souza уже рассказал почему

[DPS]

Думаю, что пора подводить итоги!
Мои выводы:
1. Кому нравится мануфактурность - пусть покупет мануфактурность.
2. Кому это не принципиально, покпает то, что нравится.

Вроде уже вопрос со всех возможных сторон обсудили?

[Трифон]

Сообщение от tyoma_first

Покупая часы с мануфактурным механизмом любого бренда вы покупаете именно Часы. Иначе у вас на руке будет корпус, произведенный определенным брендом, с "аутсорсовым" механизмом (пусть и доведенным до ума). Вот и вся разница Так что в этом случае кому что: кому честные брендовые часы, а кому и сборную солянку (вот как раз где ты и платишь в большем за бренд)... Из этого можно сделать вывод, что до тех пор, пока компания не начнет производить свои собственные механизмы, она не имеет права называться "часовой компанией", она должна называться "компанией по производству часовых корпусов, браслетов, ремешков". В дополнение она может называться "тюнерами механизмов ETA (Unitas и других)", но никак не часовыми компаними.....

Погарячились малость, унифицированность не учли. Сейчас даже в автостроении часто используют чужие двигателя и комплектующие.
Часы это предмет отображающий информацию о времени, сейчас можно столько картинок набрасать:

и т.п.
Именно слово мануфактурность - это спорно кое-где, а часовые компании - это совсем другое.
Путаете.

[tyoma_first]

Сообщение от Трифон

Погарячились малость, унифицированность не учли. Сейчас даже в автостроении часто используют чужие двигателя и комплектующие.

В автомобилестроении другие идеалы. Ferrari не кичится тем, что когда то давно на них ездили "боевые итальянские подводники-водители" , другие марки тоже не ищут легенд (с некоторыми исключениями, напр. Maybach). У простых обывателей не вызывает трепет надпись "deutsche made" (ну или какая там другая страна является лидером) и т.п. Нет семейных традиций, что мол дед моего дедушки делал машины, и мои внуки их будут делать. В мире авто совсем не так, как в мире часов, так что это вы тут погорячились Ну а если для вас часы (которые мы все тут обсуждаем) это всего лишь "предмет отображающий информацию о времени", то кварц вам на руку или мобильник в карман Ну а довольствоваться мануфактурой я буду с другими людьми

[Andrej]

Немного с запозданием но все же…

Kaiser Souza, спасибо, прочёл с интересом и удовольствием!

уровень бренда в моем личном ТОПе. (Кому интересно, могу поделиться.)

Интересно.

+ интересно

как у Rolex, PP, Zenith, JLC (список не закрыт J)

как в Вашем списке позиционируются немцы и японцы (если есть) ?

[Andrej]

если для вас часы (которые мы все тут обсуждаем) это всего лишь "предмет отображающий информацию о времени", то кварц вам на руку или мобильник в карман

[Kaiser Souza]

Сообщение от DrS

кстати на базеле показывали новинку\проект который скорее всего пойдет в производство.

Это хорошо, что начали делать попытки разобраться в правилах игры. Но, как Вы понимаете, это совсем не просто и не быстро. Даже на примере такой уважаемой в мужском фетише фирме Montblanc, даже после того как их приобрели часовые магнаты Richemont Group, уж казалось бы она должна автоматически заиметь уважение и в часовой промышленности. Однако, пока Richemont Group не приобрел в качестве мануфактуры для Монблана уважаемую старинную мануфактуру Minerva, к часам Монблан отношление было не лучше чем к ARMANI

[Msdos]

Еще раз скажу спасибо Kaiser Souza за действительно содержательный пост. От себя же добавлю что следует разделять мануфактурные калибры и мануфактурные часовые бренды. К примеру у часов Омега - мануфактурный калибр, но бренд принадлежит Свотч Груп. Ролекс, Сейко - мануфактурные бренды, ибо все что они делают от пряжки ремня до калибра они делают сами, своими силами. Сейко так та даже батарейки свои производит. Просто найти мануфактурный калибр (ИМХО) проще нежели компанию которая производит мануфактурные часы. И здесь, как мне кажется, следует очень внимательно отнестись к вопросу что надо - уникальный калибр или уникальное все. С уважением.

[Пушер]

Сообщение от tyoma_first

В качестве отсупления проведу аналогию. Я работаю в IT компании, которая именует себя technology vendor. Это значит что все решения, которые мы продаем, целиком и полностью разработаны нами (нет никаких сторонних библиотек и т.п.). Так сказать мануфактура в IT Это приводит к определенным трудностям в разработке, но таким образом мы гарантируем качество наших продуктов и вся ответственность за результат их работы лежит на нас. И мы этим очень "гордимся" То же самое и с часами...

Пусть сравнение с IT и не вполне корректное (вы производите программный продукт, а не товары) даже вы, полагаю, не создаете код с нуля, а используете фрагменты готового - немануфактурно весьма.

Сообщение от tyoma_first

В автомобилестроении другие идеалы. Ferrari не кичится тем, что когда то давно на них ездили "боевые итальянские подводники-водители" , другие марки тоже не ищут легенд. У простых обывателей не вызывает трепет надпись "deutsche made" (ну или какая там другая страна является лидером) и т.п.

А что такое Феррари\Ламборджини\Астон Мартин если не легенда (тут все на гонках и знаменитостях и продается). Законы роскоши - одинаковы для любых товаров - ребята, нас разводят.
Ну а мифы про "престижные немецкие авто" и "стоящие своих денег японские машины" все знают, даже те, кто на самокате вокруг дома катается.

Тренд мануфактурности родился лет 10-15 назад, когда цена на часы начала зашкаливать и нужно было ее чем то оправдать. До этого были другие ценности - в первую очередь точность - после доминирования кварца начались рассказы про душевность механики, теперь вот мануфактурность. Ну ну.

[Kaiser Souza]

Сообщение от Andrej

Интересно.

Говоря в своем посте что "могу поделиться", я имел ввиду не личный ТОП, а именно критерии по которым бренды двигаюся в моем личном ТОПе. (т.е. ТОП у меня не статичен). Критерии эти достаточно банальны. Указываю их в порядке значимости. Вес критерия с понижением по списку падает примерно на треть по отношению к предидущей позиции.

1. Наличие мануфактурных калибров (в т.ч. и история их разработки, к примеру чем дольше и результативнее длится история работы над калибром, тем больше баллов я ставлю бренду)
2. Часовая история (сам бренд, присутствие в истории значимых персон, достижения фирмы)
3. Продолжительность работы, в т.ч. анализирую и перерывы (с чем связаны, как вновь возобновляли производство и пр.)
4. Использование в своих часах калибров от сторонних производителей (естественно, если работают строго на своих, то это +)
5. Поставка своих калибров другим производителям (здесь наверное у меня отличное мнение от сложившегося у большинства - если поставляют, то +)
6. Ценовой сегмент продукции (тут все просто - чем выше сегмент, тем больше баллов)