О хомяках и альтернативе оным.

[DPS]

Суть данной темы вот в чем.

Хотелось бы услышать тех форумчан, которые сознательно не приобретают хомяков (хомажи), именно из моральных и нравственных соображений, предпочитая иные варианты (часы от других производителей с аутентичным дизайном, накопление дензнаков на оригинал и т.п.).

Какие именно?

Хочу заметить, что внимание акцентирую лишь на упомянутых альтернативных вариантах, а не на нравственных аспектах.

Надеюсь, новичков, пришедших на форум за помощью в подборе часов, заинтересуют ваши соображения и мысли.

Прошу также не порицать или оскорблять коллег по тем или иным причинам предпочитающих хомажи (они такие же добрые и хорошие люди) и не устраивать холивар.
Местным троллям и неисправимым поборникам копирования в часовом дизайне искреннее рекомендую обходить данную тему стороной.

Благодарю.

[Sergei1980]

Здрасьте.
Подскажите, пожалуйста.
Ношу такие часы:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=129628
Хоммаж ли это? Если - да, то сразу скажу - целей купить хоммаж ( мечтая о другом) не преследовал.
Если не хоммаж - то: хотелось бы попутно в этой теме узнать ту границу, отделяющую хоммаж от не хоммажа, и если не хоммаж - то это и есть альтернативный вариант получается?
Но чему именно?

[DPS]

Сообщение от Sergei1980

Ношу такие часы:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=129628
Хоммаж ли это? Если - да, то сразу скажу - целей купить хоммаж ( мечтая о другом) не преследовал.
Если не хоммаж - то: хотелось бы попутно в этой теме узнать ту границу, отделяющую хоммаж от не хоммажа, и если не хоммаж - то это и есть альтернативный вариант получается?
Но чему именно?

Уважаемый Сергей, Вы приобрели достойные часы от одного из ведущих мировых производителей Сейко, с чем и поздравляю!
Определение хомажа ниписано в правилах форума:
2.5.1 Размещение объявлений о продаже или покупке часов типа "хомаж" (homage), которые повторяют технические или стилистические элементы ведущих производителей часов. (1 балл)
http://forum.watch.ru/index.php?id=rules

Прошу вопросы "где хомаж, что хомаж, когда хомаж, зачем хомаж, почему хомаж" и т.п. более в теме не обсуждать, речь о другом.

[Sergei1980]

Уважаемый ДПС, благодарю за высказанное мнение, но тем не менее есть некое отсутстувие точки опоры, от которой можно оттолкнуться.
И, если вчитаться, пункт уважаемых Правил Форума лишь увеличивает это недопонимание.
Вчитаемся:
которые повторяют технические или стилистические элементы
Что есть элемент? Механизм - это технический элемент часов?
Или элемент механизма (автоподзавод) - это технический элемент часов?
Или же имеются ввиду какие-то более мудреные элементы, зачастую о которых рядовой пользователь, который может выставить часы на Маркете ( которые окажутся хоммажем и наградят пользователя баллом), вовсе и не подозревает?
То же касается стилистических элементов - не буду расширять пост, думаю, мысль понятна.
Прошу извинения, но действительно, не очень понятно - где же та самая граница, чтобы грамотно отвечать в этой же созданной вами теме

[Baroque]

Сообщение от Sergei1980

которые повторяют технические или стилистические элементы

Боюсь Вы тут задали вопрос который не имеет ответа, именно поэтому Дмитрий создав тему о хоммаже избегает и настоятельно рекомендует не выяснять что же это за зверь такой.

Хотя наверное понимает, что это невозможно. Особенно тогда, когда он собственноручно привел цитату из правил с определением, которое мягко сказать ни в какие ворота не лезет

Куда удобнее оперировать понятием копия или подделка, но тогда те, абсолютно легальные часы, которые так усердно пытаются дискредитировать некие силы на форуме, уже не представляются в том свете в каком так хотелось

собственно единственный разумный путь в этой ситуации перестать пыжиться пытаясь убедить в чем либо оппонентов и взять за основу законность такой похожести некоторых часов, (их технических и стилистических элементов) .Если они похожи и это законно, то все чисто для форума
Но это опять же не устраивает некоторых в их вновь и вновь возникающем стремлении прочитать всем мораль

Сообщение от DPS

Хотелось бы услышать тех форумчан, которые сознательно не приобретают хомяков (хомажи), именно из моральных и нравственных соображений

Если не собственноручно, то искусно прибегая к посторонней помощи путем нехитрой манипуляции

[V.I.G.]

Хомаж это.. Странный предмет.. часы вроде есть, а Часов все же нет...
Покупать не буду ... потому , что не хочу
Хочу Rolex, JLC , но чуть отложу , сейчас больше хочу коньки Bauer последней модели .. Не хомаж естественно..в хомаже можно ногу сломать....а в часах хомаж , наверное руку....!

[Sergei1980]

Сообщение от Baroque

Боюсь Вы тут задали вопрос который не имеет ответа, именно поэтому Дмитрий создав тему о хоммаже избегает и настоятельно рекомендует не выяснять что же это за зверь такой.

Дело в том, что: чтобы советовать альтернативу чему-то, нужно понимать, чему именно мы советуем альтернативу.
А то окажется, что альтенатива - это и есть то, вместо чего она предлагается.
И наоборот.

Возможно, я не прав, и все гораздо проще.
Возможно сказываются праздники и количество выпитого за эти дни крепкого алкоголя.
Пойду спать, завтра, надеюсь, на свежую голову, увижу здесь ясные и четкие мысли коллег, не оставляющие и тени сомнения в правильности альтернатив и стремления к оригиналам

[Kinzdindin]

Прочитал (внимательно) приведённую дпс ссылку. Расстроился. Даже омеги оказались сплошь хомажами: (механическое заимствование- ЕТАшные механизмы), стилистически тоже сплошное воровство (круглые, на ремне, индикация стрелками по цифрам)... Как жить дальше?

[DPS]

Сообщение от V.I.G.

Хомаж это.. Странный предмет.. часы вроде есть, а Часов все же нет...
Покупать не буду ... потому , что не хочу
Хочу Rolex, JLC , но чуть отложу , сейчас больше хочу коньки Bauer последней модели .. Не хомаж естественно..в хомаже можно ногу сломать....а в часах хомаж , наверное руку....!

Вот, ответ по теме.
Спасибо.

ПС: Хомаж, что тут сложного в определении?
Берется аутентичная модель (обычно весьма популярная на рынке) часов, немного изменяется размер, мелкие детали, иногда материал и/или цвет, ставится иной логотип, дабы не совсем подделка была, тиражируется в серию и продается.

[Спецправо]

Тема интересная, но ТС всё же нужно сначала точно сформулировать теоретическую базу своей позиции.
Почему хомажи - зло?
Лично я до прихода на форум и слова-то такого не знал. Посмотрел сейчас специально значение этого слова. Переводится как "уважение", "дань памяти",... Что же это означает? Что хоммажи это дань уважения другим часам? Римейк других часов? Трибьют в исполнении другой маркой?
Или банальное воровство идеи для тупого зарабатывания денег на уже раскрученной моделе часов?
Тогда это плохо.
Кстати, несколько месяцев назад прочитал интервью с неким Гюнтером. Так вот он сам, нисколько не смущаясь, говорил, что за образцы некоторых моделей он брал хорошо известные часы.
В такой интерпритации хомажи становятся пародией на часы. Плагиатом. Недобросовестной конкуренцией. Идеи в таких часах нет. Нет своей позиции, нет линии в производстве и развитии фирмы. Есть только пошлое копирование в целях заработать бабла на тех, кто это купит.

Принимая во внимание изложенное, считаю, что при таких вводных, хомажи это вообще не часы, а тупое средство заработка на людях, которые и понятия не имеют, что покупают украденную идею дизайна.
К счастью, на форуме есть профильные Часовые ветки, где достаточно информации, чтобы интересующиеся могли отличить зерна от плевел.
Доклад окончен, спасибо за внимание.