Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 05.08.2018, 19:34
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 1,684
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 2,334 раз(а) в 684 сообщениях
Эволюция сложности механизма

Здравствуйте. А есть какое нибудь чтиво или видео, в котором доходчиво объясняется зачем например к какому нибудь простейшему механизму, производитель добавил пару колёс и на что это в итоге повлияло. Просто смотришь например на многоэтажные механизмы ролекс или gs vfa, и становится интересно как пришли в обычном трёхстрелочнике к такой сложности.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.08.2018, 21:17
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 10,169
Сказал(а) спасибо: 2,166
Поблагодарили 13,308 раз(а) в 5,028 сообщениях
В технике часто бывает, когда для выполнения какой-то задачи делают механизм, а потом находят способ как сделать его проще, рациональнее.
Как, например, коронный спуск был заменён спуском с анкерной скобой, намного более простым, технологичным и надежным

Взять старые фузейные карманники: они сложнее нынешнего Унитаса в чем-то, но с изобретением более изохронного спуска надобность в фузее в обычных часах отпала.

А до изобретения спирального гонга в репетирах были колокольчики.

эволюция простого механизма карманных/наручных часов выглядела примерно так:
сначала были фузейные карманики с шпиндельным спуском, фузея была там действительно нужна, т.к. без нее часы перестали бы быть часами, т.е. врали бы безбожно.
далее изобретаются более изохронные спуски, их было очень много (цилиндровый, дюплексный, рычажный и т.д.), надобность в фузее отпадает, часы все еще не имеют ремонтуара и заводятся и переводятся ключом.
когда часы получают ремонтуар (завод от головки, но для перевода стрелок нужно нажать на кнопку или вынуть рычаг), большинство уже оснащено анкерным спуском, хотя двойной ролик еще не повсеместно распространен, дешевые часы продолжают выпускаться с цилиндровым спуском.
далее часы получают ремонтуар, позволяющий проводить и завод и перевод стрелок с помощью одной лишь головки.
американцы ввели строгие требования к конструкции ЖД часов, где двойной ролик на балансе был обязателен, и механизм должен иметь не меньше определенного кол-ва камней и идти с определенной погрешностью.

в 20 веке добавились противоударное устройство (Инкаблок) и автоподзавод

Хотя в последнее время заметил склонность к переусложнению, например breitling B01 имеет куда больше деталей, чем 7750, хотя выполняет те же функции.
П.с Сейко VFA вообще не сложная, она даже не хронограф
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
crazydad (06.08.2018), krasnopyourov (05.08.2018), leon85 (07.08.2018), Men Ar (07.08.2018), nnov (08.08.2018)
  #3  
Старый 05.08.2018, 23:05
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 1,684
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 2,334 раз(а) в 684 сообщениях
Но например когда производители хвастаются количеством деталей механизма то это количество бывает разнится в 2-3 раза по сравнению с обычными недорогими автоматическими часами. Или например в обучающих видео есть так наз простейший механизм, с минимальным количеством шестерен, так для чего нужны эти самые лишние шестерни и многоярусные конструкции, когда могут обойтись малым как например в корум бридж или каких нибудь супер тонких миллиметровых часах.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.08.2018, 23:56
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 10,169
Сказал(а) спасибо: 2,166
Поблагодарили 13,308 раз(а) в 5,028 сообщениях
что для вас значит многоярусная конструкция?
возьмем ЕТА2824: там 2 яруса - основной, и автоподзавод
супертонкий автомат может иметь микроротор, т.е. все детали расположены в одном ярусе, но это не значит что их меньше
сравнивать ручку и автомат некорректно
хронографы - там понятно, еще один ярус занимает рычаги и колеса хронографа, так же и с другими усложнениями, какие то удается разместить на основном ярусе, какие-то требуют своего яруса или модуля

вы такое видео имели ввиду? (некоторые точки смазки там пропущены)
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
crazydad (06.08.2018), fedornagan (07.08.2018), KALJAN (07.08.2018), krasnopyourov (07.08.2018), Men Ar (07.08.2018), nnov (08.08.2018), Trener (06.09.2018)
  #5  
Старый 06.08.2018, 18:51
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 1,684
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 2,334 раз(а) в 684 сообщениях
Да типа такого.
Просто хочется понять что есть классика "велосипед" и из скольких деталей он состоит, а что есть доработанный велосипед и для чего в нём нужны доработки и увеличенное количество деталей.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.08.2018, 20:38
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 10,169
Сказал(а) спасибо: 2,166
Поблагодарили 13,308 раз(а) в 5,028 сообщениях
Следует различать доработки и усложнения
Увеличенный запас хода в Н-21 на базе 7750 это доработка, а фазы луны - усложнение
Первое призвано улучшить характеристики механизма, а второе - добавить новую функцию или просто для красоты

Раньше классикой был карманный калибр по типу Унитаса
Потом классикой стал ручной калибр с центральной секундной стрелкой
Сейчас классика это трёхстрелочник автомат с датой

Делать классификацию по усложнённым часам сложно ввиду их разнообразия и разнообразия компоновочных схем
Одних только хронографных конструкций сколько
Классическая схема: ручка с горизонтальным сцеплением, по типу Стрелы или Омеги 1861
Дальше идут вертикальные муфты, центральные и боковые, качающийся триб, с автоподзаводом и без, модульные хронографы
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
crazydad (06.08.2018), EE1978 (07.08.2018), KALJAN (07.08.2018), kazik (07.08.2018), krasnopyourov (07.08.2018), Men Ar (07.08.2018), nnov (08.08.2018)
  #7  
Старый 06.08.2018, 23:17
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 1,684
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 2,334 раз(а) в 684 сообщениях
Не хотите отвечать, или не знаете, то зачем писать? Я что не знаю что такое усложнение, или где-то упоминал об усложнениях? С первого поста использовал слова: простейший механизм, обычный трёхстрелочник.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.08.2018, 23:30
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 10,169
Сказал(а) спасибо: 2,166
Поблагодарили 13,308 раз(а) в 5,028 сообщениях
Цитата:
Сообщение от krasnopyourov Посмотреть сообщение
Не хотите отвечать, или не знаете, то зачем писать? Я что не знаю что такое усложнение, или где-то упоминал об усложнениях? С первого поста использовал слова: простейший механизм, обычный трёхстрелочник.
пусть кто-то другой вам разъясняет, с меня хватит
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.08.2018, 11:47
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 1,684
Сказал(а) спасибо: 1,533
Поблагодарили 2,334 раз(а) в 684 сообщениях
Так бы сразу.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.08.2018, 14:25
victor_12 victor_12 на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: Boston, US
Сообщений: 656
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 566 раз(а) в 241 сообщениях
> Не хотите отвечать, или не знаете, то зачем писать? Я что не знаю что такое усложнение, или где-то упоминал об усложнениях? С первого поста использовал слова: простейший механизм, обычный трёхстрелочник.

Вам качественно ответили, а в ответ "Я что не знаю что такое... "
Правильно будет извиниться, просто дружески советую.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сложности выбора часов до 12 тыр bladebox Orient 41 08.04.2010 14:07


Часовой пояс GMT +3, время: 00:36.

Google Analytics