Красота механизмов - Страница 31 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #301  
Старый 02.03.2013, 02:01
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 11,449
Сказал(а) спасибо: 2,490
Поблагодарили 15,924 раз(а) в 5,842 сообщениях
но в ФП ничего об колесо не трет, падение амплитуды возникает при загустевании смазки между колесом и секундной осью

а смысл пружинки в Ролексе непонятен - получается люфт передачи она не выбирает, только механизм тормозит
Ответить с цитированием
  #302  
Старый 02.03.2013, 02:03
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,686
Сказал(а) спасибо: 4,092
Поблагодарили 31,955 раз(а) в 6,602 сообщениях
В ФП кольцо подпружинено трехлапой пружинкой. Она не выходит из контакта с полотном колеса при выключении хронографа, то есть участвует в работе механизма.

ЗЫ Все же основной целью вертикального запуска является уменьшение времени срабатывания хронографа. В горизонтальных системах время срабатывания дискретно и зависит от величины шага зубьев хронографного колеса. Чем зубьев больше, тем более точный запуск, но количество зубьев можно увеличивать не до бесконечности... Мелкие зубья - проблемы с зацеплением - ужесточение допусков - то есть технически решение вопроса становится очень дорогим. Вертикальный запуск позволяет выпускать дешевые системы (Та же Лемания 5100 - тому пример). Точность запуска стрелки изначально в разы выше, нет скачка в начале хода (выборка зазоров).
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
karakal63 (19.07.2017), SergeyTurner (20.01.2019)
  #303  
Старый 02.03.2013, 02:12
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 11,449
Сказал(а) спасибо: 2,490
Поблагодарили 15,924 раз(а) в 5,842 сообщениях
не могу согласиться, т.к. сам разбирал ФП и видел вживую
центр трехлапой пружинки опирается на уступ оси около сердечка, лепестки пружинки лежат на тарелке сцепления
если зажать муфту в стрелкосъемнике, симулировав выключенный хронограф, колесо вращается на оси совершенно свободно (когда узел вымыт)
то же самое и в Сейко 6138/39
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Dima343 за это сообщение:
karakal63 (19.07.2017), SergeyTurner (20.01.2019)
  #304  
Старый 02.03.2013, 02:25
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,686
Сказал(а) спасибо: 4,092
Поблагодарили 31,955 раз(а) в 6,602 сообщениях
Пересмотрел свои записи, действительно на схемке я так и нарисовал. Все верно. Пожалуй, тормозящим действием обладает механизм Лемания в часах Бреге тип 20 и иже. В них минутный счетчик сидит на оси минутника. Вот там он и мешает ходу часов при выключенном хронографе. Спасибо, коллега, что освежили знания
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
karakal63 (19.07.2017)
  #305  
Старый 02.03.2013, 12:54
Аватар для izatis
izatis izatis вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Мiнск
Сообщений: 2,488
Сказал(а) спасибо: 450
Поблагодарили 3,222 раз(а) в 1,137 сообщениях
господа, а что с ЛеКультром 751, значительно ли он доработан по сравнению с FP1185? идет ли на пользу механизму схема с двумя барабанами?
Ответить с цитированием
  #306  
Старый 20.03.2013, 23:04
Аватар для bellachao
bellachao bellachao вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: риодежанейро
Сообщений: 3,498
Сказал(а) спасибо: 5,870
Поблагодарили 7,158 раз(а) в 2,402 сообщениях
год: 1816
частота : 30 Hz



фото:Ian Skellern
__________________
Even a fractious minority wields enough power to skew a reader's perception of a story (с) Suzanne LaBarre
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! bellachao за это сообщение:
Alex25 (22.03.2013), Neurohirurg (21.03.2013), Rubar (21.03.2013), Składacz (07.04.2013)
  #307  
Старый 21.03.2013, 00:11
Аватар для Rubar
Rubar Rubar вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2006
Адрес: Ереван-Москва
Сообщений: 2,209
Сказал(а) спасибо: 3,315
Поблагодарили 6,500 раз(а) в 1,467 сообщениях
Цитата:
Сообщение от bellachao Посмотреть сообщение
год: 1816
частота : 30 Hz
Возможно 3Hz?
Ответить с цитированием
  #308  
Старый 21.03.2013, 00:31
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,686
Сказал(а) спасибо: 4,092
Поблагодарили 31,955 раз(а) в 6,602 сообщениях
Судя по величине балансика, толщине волоса (дубовый+малое количество витков+малая амплитуда), редкой разновидности цилиндррухи с большим кол-вом специфичных зубьев - самые, что ни на есть 30.
Это же секундомер типа артиллерийского.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Rubar (21.03.2013)
  #309  
Старый 21.03.2013, 14:41
Аватар для bellachao
bellachao bellachao вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: риодежанейро
Сообщений: 3,498
Сказал(а) спасибо: 5,870
Поблагодарили 7,158 раз(а) в 2,402 сообщениях
http://louismoinet.ch/louismoinet-chronograph.php
Луи Муане против Адольфа Николя, Николя Руиссека...далее по списку )


фото :www.louismoinet.com/
__________________
Even a fractious minority wields enough power to skew a reader's perception of a story (с) Suzanne LaBarre
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! bellachao за это сообщение:
Alex25 (22.03.2013), Dima343 (22.03.2013), Neurohirurg (21.03.2013), Red devil (19.03.2014), Rubar (21.03.2013), Składacz (07.04.2013), Андрей Бабанин (21.03.2013)
  #310  
Старый 21.03.2013, 17:54
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,686
Сказал(а) спасибо: 4,092
Поблагодарили 31,955 раз(а) в 6,602 сообщениях
Очень интересно! механизм обалденный.
Уточню, что это все же секундомер в современном понимании.
По истории вопроса я тоже немного его изучал. По моим данным первый хронограф изобретен еще раньше, в 1725 году.
Для журнала "Мои часы" я писал в свое время:
"Одной из наиболее ранних моделей с возможностью независимого замера минут и секунд являются часы Даниэля Деландера, датированные 1725 годом. Эта довольно сложная даже по нынешним меркам конструкция имела два циферблата, расположенные с обеих сторон карманной «луковицы». С одной стороны располагались традиционные часовая и минутная стрелки, с обратной — минутная и секундная стрелки. Часы имели кнопку запуска и останова. При запуске секундомера колесо секунд и триб минут просто опускались вниз, входя в зацепление с дополнительной колесной системой, а при останове поднимались вверх, выходя из зацепления. Можно сказать, что это были первые часы с вертикальной передачей. Сброс стрелок в исходное положение осуществлялся просто пальцем.
Таким образом, два механизма — индикации времени и замера интервала — в модели Деландера работали от общей пружины и были завязаны на один регулирующий орган — систему «баланс-спираль». Такой вариант имеет свои плюсы (прежде всего компактность, достигаемая за счет относительно небольшого числа деталей) и недостатки. Дело в том, что включение механизма замера интервала увеличивает нагрузку на основной механизм, что приводит к уменьшению порции энергии, получаемой балансом, и снижению продолжительности хода. "
Фотки в статью не вошли
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Alex25 (22.03.2013), bellachao (21.03.2013), Dima343 (22.03.2013), Geln (21.03.2013), karakal63 (19.07.2017), MrDuck1971 (05.05.2013), Neurohirurg (21.03.2013), Rubar (21.03.2013)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Красота! GR3B3N Полет 4 22.05.2010 15:20
Красота! ЧЕ Другие российские часы 24 20.12.2009 14:10
Вот где красота живет! Citizen Campanola Alexxx Citizen и другие японские часы 12 17.11.2009 19:03
Красота механизмов Vlad-i-Mir О часовых механизмах 17 26.03.2008 00:24


Часовой пояс UTC +3, время: 10:40.