ETA vs Seiko

[Андрей Бабанин]

Уточню, что механизмы для сравнения были приведены в первом же топике, о них и речь.
В целом заимствования есть с обеих сторон, это верно - magic lever можно встретить и в калибрах Лемании, и новых Панерай,
Сравнение часов делал по собственному опыту - все же 8 лет отработал в СЦ Ориента - исключительно надежные часы, но как и Сейко (аналог по кинематике) с большим разбросом в позициях - у 2824 даже у дешевых моделей кучность лучше (ну плюс еще много обзоров читаю).
По качеству передачи я судить не берусь, но что у Сейко на высоте - меньшая зависимость от смазки, от ее качества. Свиссы просто остановятся, когда Сейко будет еще работать.
Повторяю, речь шла о массовых калибрах для массовых часов, об точности и надежности. ЕТА точнее в массе, Сейко долговечней в связи с очень хорошей конструкцией.
По ударостойкости - Ориент совсем плох, бутерброд плат разваливается на части даже при небольших падениях, штифты плат вырывает из гнезд, Сейко чуть лучше, но бутербродная конструкция отчасти и в ней с экономией на винтах - так же все может чудесненько разобраться. ЕТА не держит лишь очень серьезные удары.
Оба механизма достойны и показали себя за многие годы, по сороковнику уже каждому стукнуло.
Теперь если уйдем от этих двух меганадежных механизмов, то что у ЕТА? 2892, 7750 6497 - три безусловно удачных калибра, один из которых весьма тонок, а другой хронограф. А что Сейко предоставит, в том же сегменте до 1500 долл? В-общем, из механики лишь вариации с известной кинематикой, еще меганеудачный калибр на базе ГС. Как ни крути ЕТА пока сильнее. Кварцы не будем сравнивать, не наше это...
А про Ролекс все же будем помнить, как и про легендарные ГС VFA, которые доказали, что механика способна ходить с точностью кварца.

[victor_12]

Спасибо, несколько яснее, разумеется Ваш опыт всегда принимается во внимание, соответственно ожидается нетривиальная информация.
Сравнительно дешевые механизмы уровня < $1000 больше показывают деловую сторону, imho мало интересны с точки зрения сравнения "японцы vs свиссы". И те и другие способны на весьма многое, при разном деловом подходе. Согласен, что если говорить о школе часового мастерства, то вероятно швейцарская вне конкуренции, правда к массовым часам с механизмами ETA это прямого отношения не имеет.

>А про Ролекс все же будем помнить, как и про легендарные ГС VFA, которые доказали, что механика способна ходить с точностью кварца

Про Ролекс промолчу, а вот про GS VFA замечу просто как интересный курьез, что например механические часы Riefler #56 по тестам выполненным в 1901 году имели точность хода порядка 0.02 сек в течении 3 месяцев тестирования.
Разумеется это солидный аппарат, но все таки чисто механический
Источник Milham "Time and Timekeepers" 1923.

[полярник]

Сообщение от Андрей Бабанин

еще меганеудачный калибр на базе ГС

Позвольте спросить, а что за меганеудачный калибр?

[Андрей Бабанин]

Вроде как 6S77 - он просто ад для часовщика - для простой операции с балансом надо пол-хронографа разобрать, сам хронограф весьма непрост в конструкции, автоподзавод неудачный - бархатное колесо сидит на оси не плотно, с люфтом, у меня несколько случаев, когда узел некорректно работал. Его проверка тоже еще та задача - разбираем вторую половину хронографа. То есть вроде бы простые операции превращаются в сложные, доступные лишь профессионалу по хронографам.
По часам Рифлера интересно, но это точно переносные часы? У меня есть несколько таймписов с хронометровым ходом - карманных. У них точность тоже не хуже секунды в сутки. Часам лет 130. Но из на руке особо не поносишь, хронометры не выносят встряски.

[babangida]

Сообщение от Андрей Бабанин

Вроде как 6S77 - он просто ад для часовщика

Ааа, беда, у меня как раз такой есть! Зачем же тогда Таг его выбрал, для своего калибра 1887?

Андрей, а что скажете за калибры 8L35 (3-х стрелочник) и 8R28 (хрон с вертикальным зацеплением и флайбеком)?

[Neurohirurg]

Сообщение от babangida

Ааа, беда, у меня как раз такой есть!

у вас 6s37. 6s77 - в Кредоре.

[babangida]

Сообщение от Neurohirurg

у вас 6s37. 6s77 - в Кредоре.

Они идентичны, отличия только в том что 6s37 родирован, 6s77 позолочен

[Андрей Бабанин]

8L как я понимаю - базовый для 6S37, он реально лишен почти всех недостатков в хронографе, но я его плохо знаю, кроме того, что это неплохой таймкипер (не зря на его базе калибры в ГС идут), Второй калибр еще не встречал, Новые Сейко у нас все же редкость, мы с новыми калибрами всегда с 3-5 летним отставанием идем.

[Neurohirurg]

Покопался я по зарубежным форумам. по 8l35^
1) жалоб нет
2) точность из коробки +2 +10
3) можно настроить точнее, но для этого скорее всего придется отправить в Японию

По флайтмастеру на 6s37 по надежности - нареканий нет.

[victor_12]

>По часам Рифлера интересно, но это точно переносные часы? У меня есть несколько таймписов с хронометровым ходом - карманных. У них точность тоже не хуже секунды в сутки. Часам лет 130. Но из на руке особо не поносишь, хронометры не выносят встряски.

Riefler конечно на руке вряд ли, вообще их на время работы к стене болтами рекомендуется
Делается вычисление поправок для конкретных часов в конкретной комнате и т.п. По слухам до сих пор их держат в рабочем состоянии на всякий пожарный случай.
Если интересно, посмотрите
http://en.wikipedia.org/wiki/Riefler_escapement