Классическая обувь для маньяков - 16

[never been abroad]

Сообщение от bulatik85

Покупать онлайн уж, в Англию не попрусь.
Где бы в онлайне пошукать...

Я про онлайн и говорю
Если покупать без скидок, по полной цене, в английских магазинах всегда дешевле.

[Kochegar]

А есть где-то на форуме список магазинов, кому Крокетты отшивают обувку? Кроме Брукс Браззерс?

[humbert1979]

Сообщение от finalfantasy

Согласен, к примеру на CJ и даже EG используют так называемый гемминг при производстве обуви ( https://youtu.be/bkTOyUVFRlk?t=2m3s )

Я не думаю что это имеет какое то значение. Могу подкинуть для обсужления основные способы, которые используют производители для экономии:
1. Каблук из кожкартона (но верхнюю накладку все делают из кожи все равно)
2. Открытый гудиер шов
3. Термопластик в носке и пятке.
4. Хромовая кожа в лайнинге
5. Отсутсвие замшевой вставки в пятке
6. Отсутствие латунных гвоздей в носке
7. Собственно гемминг
8. Сами нитки которыми шьют гудиер шов разного качества
9. Ну и небрежный финишинг, с кучей косяков.

Насколько это ухудшает реально обувь? Можно обсудить. Лично я против только плохого финишинга, хотя по большому счету именно это в основном отличает средний и топ сегмент.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Сообщение от Lazy Student

Вы именно на производстве были? Каков там примерно процент англичан, а не индусов и т.д.?

Просто посмеялся недавно, когда в ролике о пошиве пуховиков Canada Goose было сложно найти канадца

Я был именно на производстве. Из англичан - у Трикерса. В беспок секции только англичане. На остальном производстве много мигрантов, индусов и арабов не видел, хотя это не щначит что их нет. Но тем не менее бритишей не меньше половины, это точно. Что абсолютно не мешает обуви Трикерс быть очень неаккуратной. Найти пару без следов клея внутри, с нормалтной обработкой торцов, без торяащих ниток - большая удача. Что конечно не делает их обувь плохой, просто магии у них нет. Производство очень похоже на того же Carlos Santos. Только результат у португальцев получается гораздо аккуратнее. Если интересно, могу выложить несколько фото с производства Трикерса с комментариями.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

В целом могу сказать, что мнение, что англичане скатились, обувь шьют индусы и тд ошибочное. Никуда они не скатывались. Как шили так и шьют. Точно так же как и другие. Механизация сейчас довольно высокая, все что можно там делается с помощью машин.

[Lazy Student]

humbert1979

Спасибо за ответ! Фотографии с комментариями были бы интересны не только мне, но и многим в этой теме.

Если не секрет, у вас магазин с продукцией этих фабрик? Или просто очень увлечены темой?

p.s. Можно примеры RTW с подносками из кожи? Как-то уже эта тема поднималась, но, может кого-нибудь другого назовёте.

[sergey14]

Сообщение от humbert1979

5. Отсутсвие замшевой вставки в пятке

Зачем нужна вставка?

[avvakkum]

Сообщение от sergey14

Зачем нужна вставка?

якобы лучше держит пятку.))

[avvakkum]

Сообщение от humbert1979

Основные способы, которые используют производители для экономии:
1. Каблук из кожкартона (но верхнюю накладку все делают из кожи все равно)
2. Открытый гудиер шов
3. Термопластик в носке и пятке.
4. Хромовая кожа в лайнинге
5. Отсутсвие замшевой вставки в пятке
6. Отсутствие латунных гвоздей в носке
7. Собственно гемминг

Это общий выстрел в пустоту. Причесали всех под одну гребенку. Кого с кем сравниваете? Из какой категории?

Разберемся по порядку с акцентами:
0. Производители используют не способы для экономии, а заменяют трудоемкие операции на более высокотехнологичные, сокращая издержки между работой кустаря сапожника и реальным производством.
1. Каблук из кожаного регенерата делает кто конкретно? При чем тут англичане. И кого имеют в ввиду, в какой весовой категории. Может сюда привлечь еще Сандерс и Сандерс?
2. Что такое открытый гудиер шов?
3. Термопластик в носке и пятке? Кожаный никто не ставят, в лучшем случае кожаный регенерат. Смысл в кожаном? Никто не использует свиную щетину вместо стальной иглы давно. И что? Это экономия?
4. Хромовая кожа в лайнинге у кого? Опять всех в кучу?
5. Замшевая вставка хуже кожаной! Быстрее протирается. В Мерседесы, БМВ, Ауди уже давно не ставят декоративные накладки из натурального дерева. Заменили на пластик лет 10 назад. И от этой экономии машины стали хуже? Может подешевели?

Сообщение от humbert1979

Я против плохого финишинга, хотя по большому счету это в основном отличает средний и топ сегмент.

Ну, эту глупость даже комментировать неинтересно.

Сообщение от humbert1979

Обувь Трикерс очень неаккуратна. Найти пару без следов клея внутри, с нормалтной обработкой торцов, без торяащих ниток - большая удача. Что конечно не делает их обувь плохой, просто магии у них нет. Производство очень похоже на того же Carlos Santos.

Сравнивать Трикес с Сантосом по аккуратности внешнего исполнения – как минимум, нелепо. Эта деталь лишь один из показателей для сравнения, но не основной критерий. Там много слагаемых. Алден вообще любят и раскупают по всему миру за удобство колодок, а косяки никому не интересны, как и волны. Они наоборот нравятся.

Обувь ручной работы в мелкосерийном производстве на то и ручная, что в ней можно легко найти 1000 косяков. Это отличает её именно от штамповки Сантоса, Бурвика, Мермиина и пр. Эти братья близнецы, как стеклянные: двое из ларца, одинаковых с лица.

Сообщение от humbert1979

Механизация сейчас довольно высокая, все что можно там делается с помощью машин.

Это о чем и к чему? Лучше забивать гвозди в подметку по одиночке? Или с помощью станка, за 10 секунд, держа при этом пару на лапе и управляя, поворачивая при её этом вокруг оси? Так и в остальном.

[Danitch]

Сообщение от avvakkum

Обувь ручной работы в мелкосерийном производстве на то и ручная, что в ней можно легко найти 1000 косяков.

Что-то такое я слышал в ветке про редвинги.
У них в этом отношении работа еще более "ручная".

[sergey14]

Сообщение от avvakkum

2. Что такое открытый гудиер шов?

5. Замшевая вставка хуже кожаной! Быстрее протирается. В Мерседесы, БМВ, Ауди уже давно не ставят декоративные накладки из натурального дерева. Заменили на пластик лет 10 назад. И от этой экономии машины стали хуже? Может подешевели?
Алден вообще любят и раскупают по всему миру за удобство колодок, а косяки никому не интересны, как и волны. Они наоборот нравятся.

Не думаю, что хуже - на моих Yanko за три года она стала гладкой но не протерлась.

Удобство Алдена? На двух парах (из двух) в некоторых ситуациях чувствую shank. У Алденовских колодок широкие пятки, может в этом люди видят удобство.

[avvakkum]

Сообщение от sergey14

Не думаю, что хуже - на моих Yanko за три года она стала гладкой но не протерлась.

Удобство Алдена? На двух парах (из двух) в некоторых ситуациях чувствую shank. У Алденовских колодок широкие пятки, может в этом люди видят удобство.

Личное ощущение нельзя тиражировать на всеобщее. Оно личное для вас. По поводу удобства Аллена. Алден не прост в подборе. Тут целая система мировоззрения и правильного понимания - КАК?

Вы чувствуете шранк? Невероятно. Помню разговор с одним известным московским портным дорогих костюмов. При примерке пиджака из шерсти 150, легчайший вариант, сидел безукоризненно, но клиент жаловался, что ему давит и жестковато в правом плече? Вы не принцесса на горошине, через перину чувствовать жесткость гороха.

До шранка как, минимум миллиметра 3-4 - затяжная стелька, подушка-аммортизатор подпятника и подпяточная полустелька.
В Аллене нет понятия широких и узких пяток, равно как нет понятия в мире - большемерит или узкомерит один производитель к другому, так как нет единой нумерации полнот, а колодки все разные. Объемы пяточного пространства у Аллена стандартные, но ощущаются индивидуально, в зависимости от типа колодки и соответственно полноты.