На суд уважаемого сообщества. Как с лёгкой руки сервиса стать продавцом подделки

[evgeniy_k]

Cheddar
не хорошо подтирать за собой, имя и фамилию ТС

[Cheddar]

Позволю себе немного пофантазировать, предположить или подогадываться, как делают некоторые из участников этой ветки.

На месте ТС я бы вообще молчал про историю с "Секундой" потому как если все же поверить его словам что он там был и проводил тест на подлинность то эта история из гражданско правовой плоскости переходит в плоскость уголовную.
Учитывая что даже простые форумчане по фотографиям видят поддельность механизма и некоторые даже определяют что это китайский "Сеагалл" , предположить что квалифицированные мастера Секунды осмотрели часы проверили их по каталогам обнюхали и осмотрели со всех сторон и дали заключение что они подлинные, нет это фантастика. Скорее всего ТС действительно пришел в секунду уже после покупки и ему там квалифицировано сказали что это подделка и не стоит внимания, что объясняет отсутствие заключения на бумаге у ТС, которое я неоднократно просил выслать , но был проигнорирован.
После чего ТС и продал их на форуме мне.
Таким образом если ТС знал о том что часы поддельные и продавал их как подлиные Лонжин , такие действия образуют состав преступления - мошенничество, хищение путем обмана или злоупотребление доверием.
Также ТС не удивился когда я заявил ему что часы фальшивые, и наскринил объявлений из авито с похожими часами лонже и предложил мне так же продать его "сувенир" на авито следующему несведущему за большие деньги с наваром. естественно у меня все заскринино.

Ну и как всегда все совпадения случайны и персонажи вымышлены. Никого ни в чем не обвиняю, ярлыков не вешаю, прошу считаь моей буйной фантазией.

[Андрей Бабанин]

Это достаточно качественная подделка. Внутри стоит калибр, аналогичный 2892А2. Отличия главные - штифты торчат из платы, а не из мостов. Есть лишний камень в мосту барабана. Цвет калибра слегка более в желтизу (никель, а не родий). В целом качество хуже оригинала, но надо учесть, что у Лонжина бывали трудные времена, ставили и не очень качественные вещи. Помню в апелляционном совете отстоял продавца механизма Брайтлинг, где механизм приняли за подделку, а он был из 90-х, где было такое качество. Поэтому даже мерзкий по качеству калибр не всегда подделка. Учитывая, что для достоверного определения подделки нужен опыт, я категорически запретил лет пять назад любые определения подделок мастерами, эти работы провожу сам исключительно безвозмездно. Безусловно подделки под Ролекс или Панерай, под 7750 коллектив и сам неплохо отличает, хотя по Панерай я не буду столь категоричным, китайцы эту марку любят и копируют порой очень качественно. Подделка на калибре 2892 редка, у меня вообще в первый раз. Мастер обратил внимание, что калибр не очень качественно сделан, но это не его задача - отличать оригинал от неоригинала. Не забываем, что он мог где-то ремонтироваться, могли меняться детали. Я считаю тему определения подделок непростой, данные часы явно пример качественной имитации - цифер очень четкий, механизм дорогой (не 5-7 долларов, а аж 100.
Теперь по существу.
Я определил механизм, как не оригинальный, позвонил владельцу и сообщил эту информацию. Впоследствии владелец мне прислал ссылку на лот на маркете watch.ru Я убедился, что это тот самый механизм. После я написал конфиденциально продавцу и указал на то, что он продал подделку, что запрещено правилами форума и подразумевает бан. Я не стал это сразу выносить на обсуждение, т.к. важно, чтобы владелец часов смог нормально договориться и урегулировать вопрос по финансам с продавцом. Но продавец сам решил вынести эту ситуацию на обсуждение.
Считаю, что прежде всего страдает репутация маркета, где прозевали подделку, а продавец хочет избежать хоть какого наказания, прикрываясь давностью лет и некомпетентностью мастерских, хотя уже, думаю, всем понятно, что продавец продал подделку и пока никаких предложений существующему владельцу он не сделал.

Еще раз ссылка на объявление:

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=365051

[Cheddar]

Сообщение от evgeniy_k

Cheddar
не хорошо подтирать за собой, имя и фамилию ТС

Сообщение отредактировано модератором, публиковать личные данные запрещено по закону РФ.

[Sakko52]

Рано его заблокировали, он бы еще что то рассказал про Авито .

[undefined]

Понятно, что в любой подобной ситуации нужно в первую очередь договариваться мирно. Если нет возможности найти общий язык мирным путём — нужно переводить проблему в юридическую плоскость.

Сейчас выглядит так, будто бы пользователя DonPerdo шантажируют судом и принуждают договариваться мирным путём. Это не правильно. Он не хочет договариваться мирно, и он имеет на это полное право. А идти в суд — право Cheddar. Так вот если его не устраивает поведение DonPerdo — пусть он идёт и судится (здраво оценивая свои шансы и все возможные издержки, разумеется).

DonPerdo в своё время также пострадал от мошенничества? Пусть тогда и он тоже идёт и судится с теми, кто ввел в заблуждение его самого (с Секундой, Точным Ходом, торгашом с Авито).

Говорить о какой-то репутации и банах на форуме просто смешно. Есть уголовный кодекс, есть закон РФ, и они работают вне зависимости от того, что написано в правилах локального тематического интернет-форума. Шантажировать DonPerdo разглашением личных данных и устраивать бездоказательную клевету — преступление не меньшее, чем продажа подделок. В таком случае DonPerdo будет иметь полное право (и юридическое, и моральное) идти и судиться администрацией форума и/или авторами отдельных порочащих его честь сообщений.

P.S. Поддерживаю Sakko52. Еще ничего толком не выяснили, а ТС уже забанили (тем более, какой смысл? — он опасности уже никому не представляет). Спорить, лишив права голоса одну из сторон, — предвзято и не честно.

[arzt]

Сообщение от Андрей Бабанин

Это достаточно качественная подделка. Внутри стоит калибр, аналогичный 2892А2. Отличия главные - штифты торчат из платы, а не из мостов. Есть лишний камень в мосту барабана. Цвет калибра слегка более в желтизу (никель, а не родий). В целом качество хуже оригинала, но надо учесть, что у Лонжина бывали трудные времена, ставили и не очень качественные вещи.

Андрей, при всём к Вам уважении, но это просто красивые слова.
На этой подделке Лонжин "сияет" женевское клеймо. Ни о какой качественной подделке речь идти не может и до определения откуда торчат штифты доходить не надо.
Желание защитить репутацию понятно, но имхо правильнее было бы признать косяк своих мастеров и рассказать какие ещё с ними профилактические работы будут.

Сообщение от Андрей Бабанин

Считаю, что прежде всего страдает репутация маркета, где прозевали подделку

Модераторы маркета видят фото, которые ещё надо увеличивать и разглядывать, Ваш мастер видит перед собой калибр.

Увы, но

Сообщение от expert

К сожалению под удар больше всего попала репутация "Точного хода". Если его мастера действительно приняли часы на ремонт и прежде чем разобрались в подлинности заказали запчасти это действительно удар по его репутации.

p.s. кроилово-попадалово, вот это всё. Покупайте у оффициалов если нет уверенности

[Dé Boucher]

Там по фото механизма и так видно, что подделка. По синим шляпкой винтам и обработке металла.
Самый простой вариант проверки - качественное фото часов и просмотр с увеличением. Видно всё и так.

В мастерской существует микроскоп.

Жалко что нет коробки, "утеряна при переезде". Какой, из под чая?

[Динь-Динь]

Сообщение от undefined

Говорить о какой-то репутации и банах на форуме просто смешно.

Смешнее ею, репутацией, пренебрегать. Форумы разные, в процессе осознаете..

[undefined]

Сообщение от Динь-Динь

Смешнее ею, репутацией, пренебрегать. Форумы разные, в процессе осознаете..

Из уважения не хотел бы вступать в спор, но я с вами не согласен. Можно придумывать любые истории о репутации, карме, возмездии, справедливости и прочих вещах, и даже пытаться в них верить, но увы — предсказуемо, объективно и стабильно работает только закон и уголовный кодекс.