МММ

[дюрбахлер]

Не поспоришь, но ведь опять все закончится плачущими бабушками. Мне же интересен психологический аспект. Теперь есть десятники, сотники и тысячники, то есть люди, которые спрыгнут вовремя, а это катастрофически снижает шансы для остальных

[O_ld]

Ни разу не экономист. Имею мнение хочу озвучить . Инфляция? Так этому ушлёпку никакой крыши не надо. Как борец с избавлением населения от излишней массы денег вполне успешно справляется. Так что думается будет и 2012 и 2013 и будут взирать на это весьма благосклонно. Сейчас дурных нет. Никто последнее не несёт. А вот в "лотерею" сыграть с "закапыванием" пяти золотых с времён Пиноккио не убавляется ...

[дюрбахлер]

а с чего он избавляет от излишков? Эти бабки никуда не денутся, разве что уйдут с потребительского рынка на какой-то другой. А так как масса все равно перейдет участникам, но вступившим раньше, так никуда с рынка и не денется.

[ZZZEROXXX]

Столько рекламы, в т.ч. по ТВ. Даже у Зюганова меньше. Из чего делаю вывод что "Зита и Гита" в доле изначально. Борятся с утечкой капитала из страны за счет бабушек с дедушками. До этого игровые автоматы были и форекс. Но форекс это сложновато для бабушек. Игровые ушли в подполье. А вот рекламные ролики 90-х им наверняка хорошо запомнились. Фу, слов нет.

[Шуу]

Только пару недель назад узнал, что уже с прошлого года существует такая он-лайн передача - Минаев Live. Минаев (который "ДухLess") приглашает к себе на интервью всяких персонажей, которые "на слуху". Встреча с Мавроди мне показалась одной из самых интересных, наряду с интервью с Джигурдой и Вассерманом.
Посмотреть можно и на Ю-Тубе, и в архиве самой программы. С несколько другой стороны на этого одиозного персонажа взглянул.

[Klark03]

Да, вот так и рождаются легенды! Это про 17 КАМАЗов! На самом деле все проще было, одному чиновнику дольку занес, потом другому... При нашем уровне коррупции и не такие дела проворачиваются, правда до определенного момента, здесь главное не переборщили и вовремя смыться! Да, кстати, и чего никто не вспомнил пирамиду похлеще МММ, только в масштабе государства - ГКО, тоже все рухнуло в 1998 году, только несколько масштабнее!

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от Klark03

............. Да, кстати, и чего никто не вспомнил пирамиду похлеще МММ, только в масштабе государства - ГКО, тоже все рухнуло в 1998 году, только несколько масштабнее!

А выплата миллионам вкладчиков например в Украине 1000 грн (чуть более 100 $), взамен 10-20 тысяч советских рублей на вкладах? Это вам даже не 17 Камазов.

[Klark03]

Сообщение от Oleg Mikhnich

А выплата миллионам вкладчиков например в Украине 1000 грн (чуть более 100 $), взамен 10-20 тысяч советских рублей на вкладах? Это вам даже не 17 Камазов.

Так про это я вообще молчу, у нас в семье после Павловской реформы на одной книжке 12 тысяч накрылось, на другой 4 тысячи. Уже смерились с потерей! так что Мавроди по сути дела, это просто детский лепет, по сравнению со всем остальным!

[Bus]

Сообщение от Klark03

на одной книжке 12 тысяч накрылось, на другой 4 тысячи.

Это разное, комрады Там - рухнула система... И никто не создавал изначально эти вклады, чтоб "освободить от массы денех" Ты мог свободно прийти - снять деньги, положить деньги.... Рухнула система, с ней и щепки полетели...
Здесь другое... Здесь изначально создаецо с одной целью... мягко говоря "перераспределение денежной массы" И кто не у руля, тот теряет.... Даже если вначале ему выплатили (в виде прибыльных процентов) какие-то деньги - в итоге он теряет... Просто полученные "в виде прибыли" деньги - именно они расцениваюцо как халява... Именно они толкают в очередной раз вкладывать (типо: "в этот раз побыстрому сниму первые же проценты, и сразу заберу вклад - успею")... И именно они заставляют втягивать родственников с добрейшими при этом помыслами

ПС: Однакож вспоминаю, как месяца три назад крутанули фильм... по какому-то из "главных "каналов... помоему "Пирамида" называецо... с Серебряковым в главной роли... Там Сергей Пантелеевич - просто супергерой, спасающий мир от бедности.... которому просто не дали спасти мир Я думаю - очень немаленькая волна новых вкладов влилась в МММ-2011

[Weil]

Сообщение от Klark03

Да, вот так и рождаются легенды! Это про 17 КАМАЗов!

Если взять за основу а)знание о грузодъемности Камаза; б)сколько весит пустой банковский сейф 5 и выше категории VdS (именно так, а не ГОСТ, т.к. деньги нужно возить правильно); в)сколько весит одна купюра 100 долларов (наиболее емкая укладка, правда, мавроди клялся, что валюты не покупал, и здесь я почему-то ему верю) или одна купюра 50000 рублей номинала 1994 (по тогдашнему курсу меньше 50 долларов) г)вспомнить, что мавроди "обул" некоторое количество алчных идиотов на 100-150 млрд. рублей (150 млн. в купюрах образца 1997 г) и воспользоваться знанием арифметики 1-3 класса школы, то из небытия возникнет небольшой караван, значительно превышающий эти 17 Камазов, не говоря уже о времени их укладки. Но, верящие в чудо, не верят в арифметику...

Почему же идеи мавроди так легко реализуются? На мой взгляд, "получить все, не сделав ничего" - это только часть посылок.
Есть объективная сторона. Именно отсюда идут рассуждения мавроди о том, что все банки/государства etc - пирамиды и он один из многих, такой же как все. А вопрос простой. Где возникает новая стоимость. Если считать, что она возникает в сфере обращения, то схема мавроди полностью жизнеспособна. Абрам передал Мойше 100 рублей, тот положил в чудесную тумбочку, через день извлек оттуда 110 и вернул Абраму 105. Все счастливы, все заработали, спасибо. Это схема работает? Если тумбочкой назвать "финансовое-денежное обращение", то, кажется, что да. А если тумбочку назвать тумбочкой? Сомнительно.
Если же новая стоимость возникает не в сфере обращения, то для роста богатства нужно что-то другое. Абрам передал Мойше 100 рублей с требованием возврата 105, тот пошил костюм из ткани и пуговиц за 95 рублей на арендованной у Иосифа машинке за 5 рублей и продал за 110. Реально? Без сомнения. Кто создал новую стоимость? Мойше, но он не смог бы ее создать без денег Абрама и машинки Иосифа, более того, без акта продажи тоже ничего не произошло бы. Новая стоимость проявилась в обращении. А возникла раньше. Я считаю, что ближе к истине эта точка зрения. От того, что она называется трудовой теорией стоимости Маркса, не следует, что "экспроприаторов экспроприируют". Важен момент трудовой деятельности на создание материального продукта. Т.е. кто-то должен приложить руки/голову, чтобы получить новое качество. Сейчас крайне абсолютирована роль обращения и обмена, но это только до тех пор, пока производство работает.

P.S. Тут с интересом прочитал о компенсациях на вклады в Сбербанке СССР. 10000 рублей в 1991 году это было 1.5 видеомагнитофона, 2.5 рубашки пакистан , 0.7 сейко механика, водка 200 бутылок (я имею в виду цены коммерческих магазинов, т.е. туда, куда можно прийти и сразу купить, т.е. БЕЗ талонов и прочей советской прелести). СБ РФ компенсирует за указанные 10000р 20000 рублей, что равно 6 рубашкам Eterna, 3 медиа центра, 1 часы, 160 бутылок водки. Говорить об неэквивалентой компенсации не совсем корректно.
P.P.S. Павловская реформа не касалась самих вкладов, она ограничивала выдачу наличных с вкладов в течение 3(?) месяцев. Потом что-то аналогичное делал Гайдар. Вдохновлялся примером немецкого премьера, но вот чем-то отличался.