Не все так гладко в датском королевстве

[dmitry_b]

Сообщение от tapoka

Ни в коем случае не сравниваю персонажа Евстегнеева с ТС ,но в связи с упоминанием Датского королевства ,по моему очень актуально. "«Не пора ли, друзья мои, нам замахнуться на Вильяма, понимаете ли, м-м, нашего Шекспира?» Труппа с энтузиазмом отвечает: «И замахнемся!»

Потом, помню, этот "режиссер" упрашивал: "Перестаньте сечас же махать саблей!", потому что они пустили в ход холодное оружие.

[Alex25]

Сообщение от chess

ДДж2 в золоте не бывает .
В остальном ( касаемо Ролекса ) - примерно та же степень достоверности

спасибо, исправил на YM II а что с достоверностью не так?

[chess]

Сообщение от Alex25

спасибо, исправил на YM II а что с достоверностью не так?

То что в кризис всем было тяжело это факт , включая многих дилеров Ролекса .
В 10 м стало получше , сейчас ВСЕ дилеры в шоколаде ( нет информации по
Австралии , а так по всем континентам включая Америку ) спрос превышает предложение .Малоликвидные модели занимают небольшой процент
в объемах продаж , так было и раньше , мало что изменилось .
Ну и по поводу инструмента - ЯМ2 и есть часовой инструмент с функцией
обратного отсчета времени , и более того синхронизации начала этого отсчета,
используется перед стартом регатты .

[Alex25]

Уважaемый Chess, разница в том, в случае с Richemont и Swatch - мы смотрим на конкретные, достоверные цифры - показывающие рост продаж ... В случае с другим брэндом - откуда инфа по поводу шоколадных дилеров? Какой спрос и какие предложения? на выходных зашёл в Hyde Park - лежат зелёный суб опять, зелёный милгаус, дипси, ДЖ2 - ну всё практически из стали кроме стальной дайтоны ... если бы спрос превышал - то не лежали бы, было бы как с дайтоной - я так понимаю ... понятно, что продаётся и покупается - как и другие часы ... рядом памы, картье, шопар, jlc, патек, брайтлинг, омега - тоже наверное продаются и покупаются

по поводу часового инструмента, то мой комент был скорее к части " ...не отвлекая на себя внимание своего владельца. " не отвлекает?

кстати в последнем WatchTime - обзор Calibre de Cartier ... и хотя "точность" в тестируемом экземпляре была порядка +6.5-7 сек в день, но в общем - очень положительные ревью - и общему качеству и калибру ...

Акватера на 8500 за $4,500 и Calibre de Cartier на "мануфактуре" за $6,500 ( $7К на браслете ) добавили конкуренции, по-моему это логично ...

[KNB]

Сообщение от Alex25

Акватера на 8500 за $4,500 и Calibre de Cartier на "мануфактуре" за $6,500 ( $7К на браслете ) добавили конкуренции, по-моему это логично ...

Тут чуть сложнее. Скоре это Омега считает, что она конкурирует (шучу, шучу...)

Но (как бы это правильно выразить, никого не обидев). Именно эта Омера с Роликом несравнима по причине своей банальности и блёклости (я сейчас не о ТТХ, я о чисто ассоцитивных впечатлениях) Эту Омегу надо с ГрандСейкой сравнивать - близнецы-братья, кто у кого дизайн дерёт уже все и забыли, так и шагают, ка шерочка с машерочкой.

Вот Планета Оушен на 8500, можно обсуждать, говорить , сравнивать. Но не может успокоиться ма-а-а-а-ленький червячок, который ворочается и напоминает о том, что эта Омега, скорее, как флажок-отмашка "Не хватает на Ролекс, но хочется? У нас есть Планет Оушен... с оранжевым безелем... А для требовательных господ - с ЛикуидМетал".

мнда, всё бы хорошо у Омеги, если бы не это стремление "догнать и перегнать", которое лезет изо всех щелей. Ну достойная же марка, ну всё путём, нет "ролекс спать не даёт" Это как в известном интервью с Сейкой - "Мы своим конкурентом видим Ролекс".. нда.

А Картье - отличная марка! Дай бог здоровья! Отличная, но другая -харизма другая, исполнение, модельный ряд . Ну нельзя их сравнивать, это всё равно, как сравнивать достоинства жирафов и бегемотов по их поголовью- кто , типа, успешнее.

[Yuyu]

Ув. Chess, если отвлечься от личного пристрастия к сами-знаете-какой-марке, нельзя не отметить (вслепую, так как сами-знаете-какая-компания не славится открытостью) определенную справедливость данных, или мнений, которые привел Alex25.

1. Компания, кмк, начинает терять позиции в сегменте US$ 4,000 - 8,000. Причина - необновление модельного ряда. Производится лишь фейслифтинг, потребитель в горизонте 2-5 лет может утратить интерес к косметическим изменениям - на фоне растущего предложения новинок в том же сегменте.

2. Относительно высокой продаваемости - тут я снова соглашусь с ув. Алексом. Топовые новинки типа ЯМ2 с принципиально новым для линейки Профессионал механизмом и дизайном; обновленная Дайтона керамика - будут востребованы и, возможно, пойдут на первых порах вровень или выше MSRP. Каков при этом их % в общей массе выпускаемъых часов? из=за закрытости информации о компании этого никто не скажет. Рискну оценить объем продаж новинок в валовом выражении в 1-2% от общего объема выпуска. В деньгах больше, возможно, до 4-5%.
Сейчас, при общем сокращении жизненного цикла продукции (конкуренты это понимают), такое малое вливание и влияние инноваций может, теоретически, привести к стагнации компании.

3. Относительно залежалого товара - да, таки ведь имеет место быть. Снова же, в базовом сегменте, на который, собственно, компания должна опираться, чтобы иметь возможность вести интенсивную R&D деятельность.
Ни один ОД не признается, что рад был бы на "устаревшие" ДДж дать скидку и в 25-30%. Но не могет. И политика компании воспрещает, и ОД на слетах в компании всегда будут рассказывать вполне достоверные истории о росте продаж (на азиатском рынке), и про новинки (см. п2 - но рассказ будет оптимистичен), и про поддержку часовой школы (что правда), и про то, что Ролекс великий (никто не отрицает). Дилер это добросовестно повторит покупателю.

4. На пустом месте СЕО не меняют.

Как-то так . И это говорю я, истовый приверженец сами-знаете-какой-марки

[bellachao]

Сообщение от Alex25

...тоже наверное продаются и покупаются

и вкладываются в исследования
раз немного Cartier в теме поднимается...
про их НИОКР
прочитал с удовольствием
http://www.watchtime.at/archive/wt_2...010_01_018.pdf

адаптировано на форуме:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...5&postcount=38
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...6&postcount=39

технический вектор очень интересный...учитывая,что великолепный дизайн у Cartier в хромосомах

[KNB]

Сообщение от Yuyu

1. Компания, кмк, начинает терять позиции в сегменте US$ 4,000 - 8,000. Причина - необновление модельного ряда.

2. Относительно высокой продаваемости - тут я снова соглашусь с ув. Алексом. Топовые новинки типа ЯМ2 с принципиально новым для линейки Профессионал механизмом и дизайном; обновленная Дайтона керамика - будут востребованы и, возможно, пойдут на первых порах вровень или выше MSRP. Каков при этом их % в общей массе выпускаемъых часов? из=за закрытости информации о компании этого никто не скажет. -

Это - хорошая аргументация, Юль, действительно хорошая.

Но есть несколько проблем:

1.Для того, чтобы делать выводы о потерях в сегменте 4000 - 8000, хорошо бы иметь стат информацию об общих продажах всех марок в этих рамках. Без этого -трудно.

2. Из этой общей - хорошо бы посмотреть на продажи Омеги в этом же
диапазоне. Принять во внимание, что Омега за 5000 -это их топ (условно), а Ролик за 5000 может и нет. Потом можно устроить опрос из двух вопросов
- "У Вас 7000 -возьмёте Ролик или Омегу?"
- "А не жалко 7000 на Омегу?

Рестайлинг? Напоминаю историю с Зенитом - где Зенит?

Самое смешное, что я сейчас думаю о ПоршДизайне (старые модели) и Зенит ПортРояль....

ПыСы: ;0)

[Alex25]

Yuyu - огромное спасибо за понимание ... на что народ обижается непонятно ... есть годовые финансовые отчёты 2-х крупнейших часовых конгломератов показывающие серьёзный рост продаж ... есть большое кол-во информации и положительных оценок омеговского 8500 и моделей на этом калибре ... так же как и Calibre de Cartier ... почему ход мыслей работает только в одном направлении - Омегу купит тот, кому не хватает на сами-знаете-что? непонятно ... когда-то на форуме очень ценилось соотношение цена-качество - аква его даёт, имхо конечно ... Если сравнивать Акватеру с нынешним Экспло 1, Аир Кингом и т.д. - по-моему аква обыгрывает - если действительно сравнить часы ...

Сообщение от KNB

Именно эта Омера с Роликом несравнима по причине своей банальности и блёклости

Есть такое, не хватает от Аквы эмоциональной отдачи... Т.е. разумом понимаешь, что часы отлично сделаны и совершенны технически, но... Короче, вчера понял, что хочу Милгаус

Сообщение от KNB

Вот Планета Оушен на 8500, можно обсуждать, говорить , сравнивать. Но не может успокоиться ма-а-а-а-ленький червячок, который ворочается и напоминает о том, что эта Омега, скорее, как флажок-отмашка "Не хватает на Ролекс, но хочется? У нас есть Планет Оушен... с оранжевым безелем... А для требовательных господ - с ЛикуидМетал".

Есть подозрения, что ПО на 8500 по цене от Субмаринера отличаться будет несущественно. Соответственно, новую ПО будут брать люди, которым хватает на Ролекс, но хочется именно Омегу. Учитывая разницу в силе бренда, о которой писал jinkade (с этим фактом спорить сложно), продажи новой Планеты лично у меня вызывают беспокойство.