Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Советы от часового мастера Душана Грујић
Регистрация | Забыли пароль?

Советы от часового мастера Душана Грујић

О часовых инструментах, о ремонте и не только.
Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 04.01.2011, 02:53
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,698
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили 6,514 раз(а) в 2,330 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Augusta Посмотреть сообщение
Как я понимаю, это инструмент для измерения пружин часов. Очень интересны ответы на следующие вопросы.
Да, Вы правы Оксана, этот инструмент предназначен для измерения пружины и барабана, т.е. длины пружины, косвенно, путем диаметра барабана.

Цитата:
Какие здесь используются единицы измерения?
Единицы измерения известны как "Montandon" это и написано на мерке. Существуют еще двух, широкое распространение системы измерения с названия "Denison" и "Robert", конечно кроме современного метрического система измерения.

Цитата:
Этим калибратором можно пользоваться только при работе с пружинами старых часов?
С использованием таблиц, для конверсию единицы измерения, этих мерки можно использовать в любое время, и с любой часах.

На фото ниже показано две различных мерки, одна по системе Роберт, а друга (более ниже на фото) на одной стороне Денисон, а по другой стороне метрическая.



А вот и таблицы с конверсиями единиц измерения.




С уважением

Душан
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Augusta (04.01.2011), insane (16.01.2011), kostya (05.01.2011), makar (05.01.2011), MischS (27.04.2016), Uchenik (15.10.2013), Андрей Бабанин (04.01.2011), Андрей Крукович (04.01.2011)
  #22  
Старый 04.01.2011, 03:31
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,698
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили 6,514 раз(а) в 2,330 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Очень удобны шаблоны при замере полотен колес и их трибов.



Для измерения трибов, использую английскую мерку "Stubbs Steel Wire Gauge", ту же мерку используют и швейцарцы, Bergeon дает размеры трибов в этой единице, как нормальную единицу для заказа трибов, кроме метрических размеров.

Можно посмотреть использование мерки в таблице ассортимента трибов Bergeon №1912, как показано в сообщении здесь или ниже.



С уважением

Душан
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Augusta (04.01.2011), insane (16.01.2011), kostya (05.01.2011), makar (05.01.2011), Uchenik (15.10.2013), Андрей Крукович (04.01.2011)
  #23  
Старый 04.01.2011, 13:05
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,366
Сказал(а) спасибо: 2,465
Поблагодарили 16,807 раз(а) в 3,957 сообщениях
Как я и предположил, есть сквозная нумерация, не имеющая прямой привязки к истинному размеру. Название системы нужно для стандартизации - если один мастер пользуется доской с системой Montandon и для какого-то определенного калибра определил номер паза для пружины, другой мастер по доске с той же системой подберет пружину по толщине паза для аналогичного калибра.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Augusta (04.01.2011), kostya (05.01.2011), makar (05.01.2011)
  #24  
Старый 05.01.2011, 20:46
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,698
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили 6,514 раз(а) в 2,330 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Как я и предположил, есть сквозная нумерация, не имеющая прямой привязки к истинному размеру. Название системы нужно для стандартизации - если один мастер пользуется доской с системой Montandon и для какого-то определенного калибра определил номер паза для пружины, другой мастер по доске с той же системой подберет пружину по толщине паза для аналогичного калибра.
Да, совершенно верно!

Кроме этого, измерительные доски обеспечивают точное определение диаметра трибов и колес, особенно которые являются с нечетным числом листьев и зубцов, которые в противном случае потребуют знаний и времени, для расчета точного диаметра производным от измерения принятые в трех или четыре точках, как показано на рисунке ниже.

Если у кого-то есть желание и сила воли, чтоб сделать расчет, то ему можно использовать формулы, отданных за оба случая, с четным и с нечетным числом листьев от трибов и зубцов у колеса.





С уважением

Душан
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Augusta (05.01.2011), Graf (23.01.2011), insane (16.01.2011), lng (06.01.2011), Stanislav (06.01.2011), Андрей Бабанин (06.01.2011)
  #25  
Старый 05.01.2011, 23:38
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,698
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили 6,514 раз(а) в 2,330 сообщениях
Чтоб было легче измерять диаметр триба/колеса, и сделать расчет, вот MS Excel маленькая аппликация:

нажмите здесь


С уважением

Душан
Вложения
Тип файла: zip Wheel and Pinion diameter calc - ru.zip (303.8 Кб, 497 просмотров)
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
Эти 11 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Augusta (08.01.2011), Graf (06.01.2011), kolgen (09.01.2011), kostya (06.01.2011), lng (06.01.2011), makar (06.01.2011), sergoki (24.03.2011), Stanislav (06.01.2011), Trops (10.01.2011), Uchenik (15.10.2013), Wlad (07.01.2011)
  #26  
Старый 08.01.2011, 00:04
Wlad Wlad вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 227
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 251 раз(а) в 75 сообщениях
Вот ещё один инструмент "старого мастера" , который купил на блошином рынке .Это цапф-станок . Конечно, он достаточно стар, и его место- лежать на полке, как антиквариат . Но ,отчистив его от ржавчины ,и применив для уменьшения толщины и для полировки цапф осей ... Этот старинный инструмент становится одним из очень полезных инструментов в практике часовщика.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Wlad за это сообщение:
kostya (08.01.2011)
  #27  
Старый 08.01.2011, 00:15
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,366
Сказал(а) спасибо: 2,465
Поблагодарили 16,807 раз(а) в 3,957 сообщениях
Станок для Шивы, ну в смысле - сколько ни пытался с ним работать - единственный опыт - очень неудобно. Деталь не держится, а одним концом упирается в центр, а другой кончик лежит на приспособе (калибре) и прижимается полировником. Чуть ослабил нажатие полировника - колесо улетает. При этом крутить надо лучком. Пробовал много раз, особенно на съемках телевидения - они любят такие штучки. Реально пользуюсь приблудами к станку - все как надо. А цапфенполировка - пусть лежит на витрине...
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Augusta (08.01.2011), insane (16.01.2011), kostya (08.01.2011), Stanislav (08.01.2011)
  #28  
Старый 08.01.2011, 02:36
Аватар для Душан Грујић
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия
Сообщений: 3,698
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили 6,514 раз(а) в 2,330 сообщениях
Добры вечер, всем!

Использование Жакот токарного станка, требует большого опыта. Когда опыт и мастерство достигается, тогда это занимает всего несколько минут для подготовки цапф, на чрезвычайно высоком уровне. Не существует другого простого пути для подготовки цапфы, потому что это является упрочнением металла процессом его работы, и является единственным инструментом этого типа в использовании в ординарной часовой мастерской.

Этот процесс есть механическая цементация поверхности. Конечно, в заводском производстве оси, процесс отличается. При долгой обработке в Жакот станочке, цапфы станут очень твердыми, так как теряется эластичность, то легко ломаются, надо быть весьма осторожным и работать медленно, но жестко, так чтоб колесо бы не улетало и цапфы бы не ломались.

Жакот токарной станки еще в производстве и в продаже (horia.ch). Очень полезный инструмент для подготовке оси при их изготовлении, особенно в восстановлении часов высокого класса, а также и когда цапфа немного повреждена или изношена, если где-то в передаче. Держателей для цапф обычно в диапазоне от 6/100 мм до 1,0 мм, шаг 1/100 мм, в большом наборе.

Посмотрите цапфы обработаны этим способом, и цапфы которые были только полированы.

Разница заметно, когда смотришь сканирующим электронным микроскопом, тогда все очевидно.

С уважением

Душан
Вложения
Тип файла: pdf Whiteman Pivot Analysis 1.pdf (867.5 Кб, 747 просмотров)
Тип файла: pdf Whiteman Pivot Analysis 2.pdf (197.2 Кб, 478 просмотров)
__________________
"Опыт:так все называют свои ошибки" - Oscar Wilde
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
and8 (15.06.2014), Augusta (08.01.2011), Graf (08.01.2011), insane (16.01.2011), kremen (08.01.2011), OddyRash (08.01.2011), Stanislav (08.01.2011), Uchenik (15.10.2013)
  #29  
Старый 09.01.2011, 02:20
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,366
Сказал(а) спасибо: 2,465
Поблагодарили 16,807 раз(а) в 3,957 сообщениях
Все верно. Поверхностное упрочнение - это вещь. Металл полируется не сглаживанием выступов, а их сминанием. Просто когда ось зажата одним концом в цанге станка, это приятнее, а принцип упрочнения тот же Работа с полировником на Бержеоне намного приятней, чем на цапфенполирфайле. Вообще у меня приблуд очень много, но все они очень нужны, когда нет станка... У Бержеона есть замечательный центровочный флажок. Еще одна приблуда пошла на витрину, зачем сверлить оси в приблуде, когда и станок все может? Хорошее сравнение - графические редакторы. Можно в ЭсиДиси все править, а можно в фотошопе. Просто фотошоп в цивилизованных странах дорог, вот и пользуют бесплатную программу. Если фотошоп каким-то образом появился в доме, не станешь использовать ничего другого
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 18.01.2011, 09:12
Graf Graf вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Беларусь Минск
Сообщений: 1,312
Сказал(а) спасибо: 869
Поблагодарили 2,099 раз(а) в 648 сообщениях
Приспособление для сверления, сверло должно быть перевое с двустороннёй заточкой. Видимо свёрла должны быть как у, извините, Прокурора:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=175911&postcount=3
Работает как волчёк, за счёт моховичка закручивает шнурок в обратную сторону после каждого нажатия на перекладину.
С уважением Graf.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010065.jpg
Просмотров: 630
Размер:	365.0 Кб
ID:	92978  
__________________
"Теория, мой друг, суха, но зеленеет жизни древо"-Иоганн Вольфганг Гете
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Graf за это сообщение:
Trops (04.02.2011)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Открыта вакансия Часового Мастера Natasha Ремонт часов и обслуживание 0 20.11.2009 13:53
Вакансия Часового Мастера Natasha Omega 0 20.11.2009 13:27
Возраст часового мастера Natasha Офтопик 60 09.10.2009 03:04
Посоветуйте часового мастера... NEWGUEST Ремонт часов и обслуживание 16 20.02.2008 21:39
Мастера часового дела в России AV Старинные часы и карманные часы 5 14.05.2006 10:30


Часовой пояс GMT +3, время: 14:35.

Google Analytics