Интересно, как изготавливали ЗГ? - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Старинные часы и карманные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Старинные часы и карманные часы

Форум о старинных и карманных часах.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 14.01.2018, 18:02
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 8,687
Сказал(а) спасибо: 3,376
Поблагодарили 4,257 раз(а) в 3,068 сообщениях
Интересно, как изготавливали ЗГ?

Честно говоря, никогда об этом не задумывался. А сегодня на Эбэе более чем бюджетно купил вот такую полную коробочку, потому как у меня дефицит подобных деталек, и задумался - как их изготавливали? Явно не на токарном и не на фрезерном... Может литьем? Или был какой-то специальный станочек? Как грани так красиво делали? Особенно на сферах. На цилиндрах более-менее понятно.

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.01.2018, 09:42
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 8,687
Сказал(а) спасибо: 3,376
Поблагодарили 4,257 раз(а) в 3,068 сообщениях
Как в древности изготавливали ЗГ, или по немецки Zwibelkronen ("луковая корона", примерно) я пока не нашел. Вроде бы прессованием. Была разъемная форма в которую вставляли латунную бобышку, а потом давили на нее с жуткой силой и она превращалась в "бочонок" нужной формы и с гранями... Но это пока не точно.

А точно я нашел картинку древнего станка для гильоширования.



Работает он примерно так:

Большие латунные "кондукторы" на валу, как я понимаю, задают форму узоров.

Не знаю, по моему это жутко интересно...
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! uhrolog за это сообщение:
0xotn1k (17.01.2018), vla53 (17.01.2018), VladimirKireev (15.01.2018)
  #3  
Старый 17.01.2018, 07:53
Аватар для vla53
vla53 vla53 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 365
Сказал(а) спасибо: 1,277
Поблагодарили 554 раз(а) в 206 сообщениях
Цитата:
Сообщение от uhrolog Посмотреть сообщение
Особенно на сферах. На цилиндрах более-менее понятно.
1) На сферах точно также, как на цилиндрах, накаткой. Моё предположение, и имхо конечно. Накатка фасонная, две диаметрально расположенные, подводящиеся одновременно к заготовке, и имеющие возможность перемещения по необходимой кривой, (например, дуге, посредством поворотного суппорта станка, плавно, или дискретно перемещающегося) обкатываются вокруг заготовки.
2) Литьё? Под давлением?? Ой ли.
3) Горячая штамповка? С последующей обработкой.
3) В рукопашную, штихелями? (не специалист, не знаю как эти инструменты правильно все называются).
Вопрос интересный конечно!
А сами механизмы часов, старинные, с усложнениями разнообразными, все эти детальки, куча деталек сопряженных друг с другом. Смотришь на это чудо, и думаешь - даже не как сделали, а как, как такое вообще можно было придумать?

P.s. Поисковик выдал ссыль на chipmaker, где этот вопрос дебатировался, а там и еще ссылки. Фото станков различных. Подробно читать счас времяни нет, и там все ж "современное" производство рассматривается, как я понял.
__________________
"Техника в руках дикаря - кусок железа!"
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! vla53 за это сообщение:
0xotn1k (17.01.2018), uhrolog (17.01.2018)
  #4  
Старый 17.01.2018, 15:07
Аватар для Rene Goldberg
Rene Goldberg Rene Goldberg вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 26.12.2017
Адрес: Чехов
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 20 раз(а) в 12 сообщениях
Меня кстати тоже давно мучал этот вопрос - как в 18-19 веке, когда, извините, еще и ни о электро-оборудовании, ни о двигателях внутреннего сгорания и разговоров не было, умудрялись производить такую высокоточную микромеханику с усложнениями?
При чем не в штучном исполнении, а даже в массе.

Как точились эти мельчайшие шестеренки, винтики, с идеально правильными геометрическими пропорциями, обеспечивающими точный ход столетиями??
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Rene Goldberg за это сообщение:
uhrolog (17.01.2018)
  #5  
Старый 17.01.2018, 17:36
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 8,687
Сказал(а) спасибо: 3,376
Поблагодарили 4,257 раз(а) в 3,068 сообщениях
Привод станков осуществлялся паровыми машинами, или ручным приводом. Требовались мальчики-подмастерья... Для меня самое диво-дивное - колеско цилиндрового механизма. Оно 3D!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.01.2018, 20:36
Аватар для Rene Goldberg
Rene Goldberg Rene Goldberg вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 26.12.2017
Адрес: Чехов
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 20 раз(а) в 12 сообщениях
Цитата:
Сообщение от uhrolog Посмотреть сообщение
колеско цилиндрового механизма. Оно 3D!
Это вообще космос..
Да даже обычный маятник с его балансами по кругу и тончайшей но очень износостойкой пружиной.
В 17хх году. Как это делали?
Какими инструментами, На каких станках и как это всё рассчитывалось?
В сети очень мало материалов на эту тему.
Кто-нибудь может поделиться?

Цитата:
Сообщение от uhrolog Посмотреть сообщение
колеско цилиндрового механизма. Оно 3D!
Это вообще космос..
Да даже обычный маятник с его балансами по кругу и тончайшей но очень износостойкой пружиной.
В 17хх году. Как это делали?
Какими инструментами, На каких станках и как это всё рассчитывалось?
В сети очень мало материалов на эту тему.
Кто-нибудь может поделиться?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.01.2018, 20:47
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 8,687
Сказал(а) спасибо: 3,376
Поблагодарили 4,257 раз(а) в 3,068 сообщениях
Не полностью, но все же... http://german242.com/books/pipunirov-clock_history.pdf
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! uhrolog за это сообщение:
Rene Goldberg (18.01.2018)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интересно Mehmehovich Что за часы? Сколько стоят эти часы? 1 24.03.2017 15:43
ну, интересно d190176 Что за часы? Сколько стоят эти часы? 14 30.06.2015 15:35
Интересно ли? German Старинные часы и карманные часы 10 07.02.2007 20:47


Часовой пояс UTC +3, время: 16:43.