Как отбиваться от агрессивных советчиков? - Страница 9 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #81  
Старый 26.10.2015, 20:18
Аватар для shum063
shum063 shum063 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 486
Сказал(а) спасибо: 680
Поблагодарили 854 раз(а) в 186 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Rassim Посмотреть сообщение
А вот это кстати, очень поучительный рисунок - иллюстрация
Иллюстрация одного из самых основных методов манипуляции, применяемыми троллями.

Проанализируем это?


Итак, на рисунке изображены мужик с новыми кедами, два педа, и надпись.

Начнем с надписи. Она сразу бросается в глаза.
Надпись как бы говорит читателю, что между кедами и педами есть причинно-следственная связь.
Т.е. появление педов в жизни мужика есть прямое следствие покупки кедов.
Кто-то реально верит в такие связи?
В жизни такое не бывает.
Надпись нас обманывает. Здесь что-то явно не так.
{кстати, это один из выводов рисунка - на самом деле ситуация совсем не такая, какой нам ее разъясняют}
Кеды как обувной аксессуар не могут служить причиной появления педов.



Посмотрим внимательно на мужика.
Он как бы убегает, но при этом оглядывается с опаской назад. При этом на лице его отражены страх, недоумение, чувство приближающейся опасности. Он вовсе не рад, этот мужик, в новых то кедах.

Теперь переведем взгляд на педов.
Первое что мы видим, это то, что педы радостны, на их лицах улыбка, радость.
Еще мы видим, что педы держатся за руку. Это означает, что они Пара педов!
Это очень важно понимать, уважаемые формчане
Они - пара радостных педов!

Кому они улыбаются?
Мужику? а может они просто улыбаются, потому што щастливы в нирване?!
И про мужика можно подумать, что он не смотрит на педов с опаской, а смотрит куда то вдаль, его педы не интересуют.

Но если мы отбросим варианты, что мужик не имеет никакого отношения к двум педам (а они к нему), то останется только один вывод -
Педам нужны не кеды, а сам мужик. Может им нужен третий ?(третьим будешь?). Для чего - тут можно только гадать.

В этом то и проблема.
Какие варианты разрешения проблемы есть у мужика?

1. Тупо дать ноги. Благо он в новых кедах, и не факт, что педы его догонют.
2. Не давать ноги, а повернуться лицом к педам и поговорить с ними интеллигентно, объяснив, что у него нет желания быть третьим;
3. Если он может работать ногами, при этом сохранять равновесие, то он может сделать так, что его ноги с кедами будут на лицах педов. Или говоря по простому, по уличному, мужик шокирует педов своей ориентацией. Уверяю вас, уважаемые форумчане, в этом случае, лица педов не будут столь радостными.

Какой вариант выберет мужик - это чисто его решение.


Так вот самый главный вывод, проводя аналогию с ситуацией ТС такой:
Недоброжелателям ТС нужны вовсе не часы ТС, а чтобы тот себя чувствовал виноватым, чтобы оправдывался, объяснялся. Любое объяснение, каким бы разумным оно ни было, будет встречаться новой волной критики. и т.д. и т.д.
Читая ваши логические рассуждения невольно вспомнил объяснения главного героя из MiB когда он в тире девочке- мишени в лоб выстрелил
__________________
Seiko snzg11, Seiko sarb017, Hamilton H70555533, Hamilton H60419533, Steinhart ocean 1 green, Casio ga100c
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! shum063 за это сообщение:
RexHavoc (27.10.2015), ssvukr (26.10.2015), Tellur (27.10.2015), Vipertkm (06.04.2016)
  #82  
Старый 26.10.2015, 20:23
Sergei77 Sergei77 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: SG
Сообщений: 2,471
Сказал(а) спасибо: 818
Поблагодарили 2,457 раз(а) в 1,133 сообщениях
[quote=Rassim;3341813Любое объяснение, каким бы разумным оно ни было, будет встречаться новой волной критики. и т.д. и т.д.[/QUOTE]

Следовательно, собака лает - караван идет

Цитата:
Сообщение от Andre13 Посмотреть сообщение
нажать сюда
Спасибо. А между ними ссылку?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Sergei77 за это сообщение:
Rassim (26.10.2015)
  #83  
Старый 26.10.2015, 20:35
Аватар для Rassim
Rassim Rassim вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2013
Адрес: Moscow
Сообщений: 5,943
Сказал(а) спасибо: 37,723
Поблагодарили 62,064 раз(а) в 3,936 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sergei77 Посмотреть сообщение
Следовательно, собака лает - караван идет
Именно такая установка в отношении данной ситуации должна быть у ТС'а.
__________________
There is no Dark Side of the Moon, really... as a matter of fact it's all dark
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Rassim за это сообщение:
RexHavoc (27.10.2015)
  #84  
Старый 26.10.2015, 20:35
Android965 Android965 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2014
Адрес: РФ, Мск
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 1,003
Поблагодарили 784 раз(а) в 176 сообщениях
Люблю такие темы - с анализом психологии и поведенческих мотивов двуногих прямоходящих.

Именно с часами таких прецедентов не имел, но сталкивался с менее радикальными, но интонационно похожими инсинуациями насчёт других вещей - как правило, ножей и другого инструмента.
Например, "Подожди, вот женишься - и не будет тебе ни электрогравёров, ни микроэлектродрелей" - фраза непосредственного руководителя на одном из предыдущих мест работы, который всё нажитое непосильным трудом относил своей "Ея Величество Прынцессе" (но это совсем другая история и вообще тема для отдельного разговора).

По моим наблюдениям, народ нынче в массе своей часто руководствуется конъюнктурно-навязанными потребленческими стереотипами по типу "Дорогая машина/шмотки/телефон/прочие "понты" - это круто/показатель некоего статуса" - и посему зачастую не совсем адекватно/"в штыки" воспринимает траты на вещи, не относящиеся к объектам т.н. "демонстративного потребления".

Ну и, разумеется, часто имеет место быть банальные экстраполированно-завуалированные упрёки окружающих в своих сложностях (см. выше про "лакея прЫнцессы", у которого не остаётся средств на свои хобби), абсолютизация и превозношение своих субъективных потребностей - "да я за такие деньги лучше....!", непонимание и огульное осуждение чужих интересов ("ну и нафиг он нужен - такой нож за такие деньги!").

Помню, на Ганзе один охламон вопил в теме о письменных принадлежностях от Streltsov P&A (добротные вещи из титанового сплава с пожизненной гарантией - и соответствующей ценой), что-де (примерная цитата без идиоматики) "накой они нужны эти ваши титановые ручки- за эти деньги я лучше комплект зимней резины для машины куплю!".
Или одна знакомая мадам, узнав у меня цену свежеприобретённого пневматического пистолета, изрекла: "Ого! Это ж можно новые красивые-гламурные сапоги на каблуках купить!" ("да мне до лампочки твои сапоги" - подумал я, но вслух не сказал).

ИМХО, главный принцип для отражения подобной примитивной агрессии заключён в афоризме: "То, что Вы обо мне думаете - Ваши проблемы".

Вообще, тезис многоцелевой: его также можно применять в разговорной речи в ответ на инкриминирование/приписывание собеседником/оппонентом своих домыслов/фантазий, "постановке заочных диагнозов/вынесению вердиктов/высказывание очень претенциозных и псевдоавторитетных мнений" (мнящих себя Кашпировскими/Чумаками не так уж и мало).

Если говорить о словесных формулировках, то подобные выпады, ИМХО, можно парировать, в зависимости от оперативной обстановки:

1) Встречным вопросом "А Вы с какой целью интересуетесь?" (вариант поехиднее: "А Вам, сударь, какая печаль?");
2) Уклончиво: оценкой по типу "За качество надо платить"/"Дёшево хорошо не бывает" или неопределённым "нормально стоят" ;
3) Ну и подерзче: "Сколько стОит - Вам лучше не знать.", "Захотел и купил на свои заработанные - Вам-то какое дело?", "Идите и заработайте - кто Вам не даёт?"
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Android965 за это сообщение:
KepLeo (28.10.2015), RexHavoc (27.10.2015), Subyektiv (27.10.2015)
  #85  
Старый 26.10.2015, 20:36
Аватар для Sabr
Sabr Sabr вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.01.2014
Адрес: Симферопыль. Остров невезения.
Сообщений: 570
Сказал(а) спасибо: 2,614
Поблагодарили 1,018 раз(а) в 274 сообщениях
Я думаю что тс надо сказать коллегам спасибо ,в идеале вслух. Все же он интересен им, замечают, обсуждают
__________________
Пишу с грамматическими ошибками. Не обессудьте.
Так же извините, что высказываю своё мнение.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Sabr за это сообщение:
Beatloman (29.10.2015)
  #86  
Старый 26.10.2015, 21:00
Android965 Android965 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.06.2014
Адрес: РФ, Мск
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 1,003
Поблагодарили 784 раз(а) в 176 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sergei77 Посмотреть сообщение
Следовательно, собака лает - караван идет
Кстати, тоже хорошая, мудрая "крылатая фраза".

Цитата:
Сообщение от Sabr Посмотреть сообщение
Я думаю что тс надо сказать коллегам спасибо ,в идеале вслух. Все же он интересен им, замечают, обсуждают
ИМХО, не стоит - благодарность окружающим за проявленное к таким "мелочам жизни" внимание может быть интерпретирована как придание чрезмерной важности внешней оценке, из чего может быть сделан вывод - "самооценка индивидуума сильно зависит от посторонних суждений".
Что, в свою очередь, создаёт риск изрядно растерять авторитет/уважение, т.к. такая зависимость с большой долей вероятности будет интуитивно интерпретирована/расценена как "нехватка самоуважения", а как известно, "не уважающего самого себя - не будет уважать никто".

Самодостаточный, самоутверждающийся в реальных делах человек же в особом внимании публики и прочем "пиаре" не нуждается - он и сам неплохо представляет, на что способен, чего стОит, свои сильные и не очень стороны. Т.е. самопозиционируется адекватно и самостоятельно, без "помощи зала".
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 26.10.2015, 21:01
freejur freejur вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 5,325
Сказал(а) спасибо: 19,911
Поблагодарили 37,603 раз(а) в 6,611 сообщениях
Уважаемый ТС - на самом деле, вся эта в сущности безобидная (так как не задевает действительно серьезных вещей) ситуация - прекрасный повод потренироваться в коммуникации. Вы один, их - много, они спокойны и расслаблены, так как думают, что нашли жертву для подколов, ответки они не ждут. Это Ваш козырь. Так протролите их как следует, всех вместе и каждого в отдельности...
Отстойте свое право носить то, что хочется. И Омега заиграет новыми красками))
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! freejur за это сообщение:
Android965 (26.10.2015), Andruha230683 (26.10.2015), deathinjune (26.10.2015), Jsover (27.10.2015), pomerancev (27.10.2015), Rassim (26.10.2015), RexHavoc (27.10.2015), Yogan (27.10.2015)
  #88  
Старый 26.10.2015, 21:08
Аватар для deathinjune
deathinjune deathinjune вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Горки-10, МО
Сообщений: 10,830
Сказал(а) спасибо: 6,976
Поблагодарили 11,508 раз(а) в 6,169 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sergei77 Посмотреть сообщение
...собака лает - караван идет...
Цитата:
Сообщение от Rassim Посмотреть сообщение
Именно такая установка в отношении данной ситуации должна быть у ТС'а.
Цитата:
Сообщение от Sabr Посмотреть сообщение
...тс надо сказать коллегам спасибо...
Я вот тоже, по невнимательности, вначале не оценил истинных масштабов проблемы, подумав, что речь идет только о неприятии обновки ТСа коллегами на работе (по большому-то счету, это вообще не проблема), но потом, перечитав заглавный пост, понял, что ситуация гораздо серьезней и тяжелей.

Цитата:
Сообщение от RexHavoc Посмотреть сообщение
... столкнулся с резко негативной реакцией ...от многих людей... коллеги, товарищи, знакомые, родственники. Часы эти - Омега Аква Терра.

...Сейчас посматриваю на VC Overseas...
Получается, что почти весь (!) круг общения ТСа воспринимает его после покупки Омеги, причем сравнительно недорогой, в штыки, и ТС теперь чувствует на себе прессинг вообще со всех сторон.

Что же будет после покупки Вашерона?! Человек, оставленный всеми, окажется на обочине жизни?..


Да... На юбилей надо было брать как все - Ролекс!
__________________
There is no bond that can unite the divided but love: all else is a curse.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! deathinjune за это сообщение:
RexHavoc (27.10.2015)
  #89  
Старый 26.10.2015, 21:11
Аватар для shum063
shum063 shum063 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 486
Сказал(а) спасибо: 680
Поблагодарили 854 раз(а) в 186 сообщениях
ТС не понимает как ему повезло. Мне порой очень хочется чтобы кто нибудь спросил меня о моих часах, я бы столько мог рассказать о них, но к сожалению всем пофиг на это
__________________
Seiko snzg11, Seiko sarb017, Hamilton H70555533, Hamilton H60419533, Steinhart ocean 1 green, Casio ga100c
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! shum063 за это сообщение:
AloneAlien (28.10.2015), Andruha230683 (26.10.2015), BOBAH33 (26.10.2015), dopter (26.10.2015), kotsof (27.10.2015), Pablo61 (27.10.2015), Quad (27.10.2015)
  #90  
Старый 26.10.2015, 21:24
Alchernatal Alchernatal вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.12.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 490
Сказал(а) спасибо: 873
Поблагодарили 4,405 раз(а) в 281 сообщениях
Я, когда не хочу лишних бла-бла-бла и выяснений "скока-скока?", говорю: в карты выиграл. Как вариант- домино, гольф, шашки...
Так же легко оправдаться, когда лишаешься какой либо вещи. Типа, пришел на работу в новых часах- в карты выиграл, потом один день без часов- проиграл, затем одел новые- выиграл в шахматы...
Еще можно: Владимир Владимирович подарил
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Alchernatal за это сообщение:
RexHavoc (27.10.2015)
Ответ
Метки
боль, vacheron constantin


Быстрый переход


Часовой пояс UTC +3, время: 21:43.