Еще раз про ценообразование...

[uhrolog]

Золотые слова, сказанные на другом форуме (http://german242.borda.ru/?1-5-0-000...000-80-0#083):

Проведя анализ проданных за последние годы часов на известных мировых торговых площадках можно сделать примерный диапазон цен на спросовые вещи:
1) Павел Буре кавалерист в золоте хрон - 4-5 тысяч $
2) Павел Буре из кабинета простые в золоте - 3-4 тысячи$
3) репетир минутный в золоте калибра Лекультр хорошего класса 4 тысячи $
4) Бреге 1800х оригинал от 13000$

Вопрос: откуда в нашей стране у людей представления о формировании цены на часы? Это прямое отражение культуры и понимания рынка мирового в целом. За хрень ломят втридорога, а по настоящему редкие вещи продают дешево. То ли никто не понимает разницу, то ли у нас свое ценообразование ...для меня загадка.

(edgardro)

[vadim17]

Николай, это приглашение к дискуссии? Вроде есть, что сказать, но мысли высказанные в других темах сносятся модерами. Если эту тему оставят, интересный разговор может выйти, если конечно опять на " сам дурак" не перейдем.

[uhrolog]

Сообщение от vadim17

Николай, это приглашение к дискуссии?

Ага, это предложение к поговорить в спокойных тонах... Тема давно назрела. Пора переходить к культурной дискуссии.

Модераторы здесь, как я заметил, люди весьма мудрые и понимающие. А если кто опять перейдет на личности, тому и "обрезание" не грех сделать.

[vadim17]

Тогда на мой взгляд, надо тему разделить: рыночная стоимость предметов коллекционирования и отношения между субъектами и участниками сделок. В первом я дилетант, а о втором имею смелость думать, кое что знаю.

[uhrolog]

Сообщение от vadim17

Тогда на мой взгляд, надо тему разделить: рыночная стоимость предметов коллекционирования и отношения между субъектами и участниками сделок. В первом я дилетант, а о втором имею смелость думать, кое что знаю.

Поддерживаю, но разделять прямо здесь, чтобы не расползаться "мысью по древу" (Слово о полку Игореве), а модераторам было проще наблюдать за подопечными. Без строгого надзора тут нельзя!

[vadim17]

Понимаете, определенные субкультуры живут по своим определенным законам( понятиям) и соблюдение этих законов обязательно только по отношению к членам сообщества. Вот здесь на мой взгляд и есть главная загвоздка. Вот по ссылке за простой Хрон Буре кавалерист в серебре цена 1000-1500$. Максимальная цена которую мне предлагали 200-500$, а в большинстве случаев и этого порядка суммы не фигурировали, меня тянули за язык в надежде, что, я лох ушастый, попрошу 50$.

[uhrolog]

Но ведь приходящие на форумы новички, неожиданно обнаружившие в сундуке бабушкин хронограф дедушкиного размера, не входят в число членов этого сообщества, они надеются на честную оценку, они не знают куда пойти еще, а каталогов с ценами нет... и вот тут уважаемое сообщество, начинает их дружно "обувать", описывая существующие и выдуманные огрехи, стращая дороговизной ремонта и т.д. , а сами, в некоем закрытом для "не членов сообщества" местечке, начинают между собой яростно сражаться за право обладания. Втихую, естественно, подкидывая "лохам учшастым" в почту весьма скромные предложения... Многие из этих оценщиков, как я заметил, не продвигаются дальше кроме оценки корпусов на вес, а механизмы их мало интересуют. При этом часовой форум превращается как бы в некую ломбардную будочку у супермаркета: не хватает на колбасу, снимай сережки...

[vadim17]

А Вам сразу скажут: У нас не бюро добрых услуг, войди в тему, воспользуйся гуглом, изучи рынок, выслушай различные мнения. Часы стоят ровно столько, сколько за них готовы заплатить и тд.. Вы понимаете, практически у каждого кто высказываетя есть свой, зачастую непрямой, но интерес, чистых экспертов очень мало.

[uhrolog]

Вадим, я думаю, что вот тут можно ставить точку в этом диспуте: ты вскрыл первопричину - есть цены для своих, и есть цены для всего остального мира... Они отличаются в разы. Все кто не свои, те лохи. Если есть где-то некий аукцион, где большинство не своих, а свои друг друга знают по никам, то там правила жизни по понятиям, работают слабо.

[vadim17]

Николай, я в литературе не силен, вроде получился не диспут, а диалог? Надо сказать, что в том закрытом мире, для меня тоже много странного. Вот прочитайте тему по ссылке, вполне можно прочитать типа: я что должен покупать Кировки и подобный хлам? А ведь разговор идет между коллекционерами часов из касты браминов, т.е. если часы не стоят больших денег, то это и не часы, а хлам? Тогда может эти люди и не любители часов? Много сказано о Кировках за 300$ и опять передергивают, наручная Кировка не стоит 300$, об этом всем известно. Речь идет об вполне определенных часах, которые доведены известным человеком до определённого состояния, а это стоит денег. Часть цены он берет за имя, часть за работу, часть составляют расходы. Например, там стоит ремешок ручной работы, а это 30$ для своих, а для остальных 50$. Что бы привести мех в соответствие, бывает приходиться покупать несколько доноров, родные стрелки, реставрация цифера, корпуса, все это деньги. Да ,что говорить, я сам недавно заплатил 55$ за донор и снял с него ЗГ для других часов. Понятно такие часы мало интересны, ведь на них много не заработаешь, слишком велики вложения, а пристегнуть хотя бы 50% сложно.