Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Часы других стран > Другие часы
Регистрация | Забыли пароль?

Другие часы

Форум о часах, созданных в странах, не попавших в перечисленные разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #31  
Старый 14.02.2018, 09:22
kia42568 kia42568 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.09.2013
Адрес: минск
Сообщений: 503
Сказал(а) спасибо: 411
Поблагодарили 1,210 раз(а) в 304 сообщениях
Жемчужина на безелях отваливается- это факт. Она садится плотно и клеится на 3м скотч и если протираешь или трется об рукав, то вероятность потери большая. На Роликах она такая же по конструкции как и у Вас. Кстати, Ролексы их тоже теряют. Оригинальная около100 дол, совместимая 10. Если не ошибаюсь.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! kia42568 за это сообщение:
fedornagan (14.02.2018)
  #32  
Старый 17.02.2018, 11:37
Аватар для vadim197272
vadim197272 vadim197272 вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2013
Адрес: Россия, г. Воркута
Сообщений: 308
Сказал(а) спасибо: 570
Поблагодарили 590 раз(а) в 141 сообщениях
Добрый день, уважаемые форумчане! Продолжим наш обзор. Механизм.
Механизм Miyota 8215, собственно вот он, на фото. Калибр 26 мм, высота 5,67 мм, точность -20 - +40 секунд в сутки, разность хода по положениям механизма до 50 секунд. Время работы от полного завода 42 часа. Частота баланса 21600 пол. колебаний в час. Механизм с односторонним автоподзаводом, с возможностью ручного перевода календаря и подзавода механизма. Без стопсекунды.
Поносив некоторе время часы, я пришел к выводу, что в часах присутствует пристук. Несмотря на довольно хорошие показания хода на компьютере, часы при активном использовании (езда за рулем автомобиля, чистка снега и т.д.) убегали за день на 15 - 20 секунд. Причем, с утра часиков до 9-ти ход был ровный, затем начиналось убегание вперед - пружина заводилась после ночи, и начинался пристук. Да и замеры при полном заводе показывали амплитуду около 310 - 320 градусов, что явно слишком. А при прослушивании хода часов и одновременном плавном заводе заводной головкой, тик - так превращался в стук колес поезда, проезжающего стрелки. Так как я все равно планировал перебрать механизм, но, несколько позже, было принято решение - разбирать.
Не буду пошагово расписывать, что, да как, тем более, на форуме и в интернете уже есть отчеты по этому механизму. Скажу, что меня удивило. Смазка механизма. Смазано все, что должно смазываться. К тому же, скорее всего, смазка осуществлена с применением технологии эпиламирования. То есть, масло не растеклось по цапфам, пружинам, камням, а находится в виде дозированных капелек в местах смазки. Это хорошо видно на фото №4, капля масла на пластинчатой пружине, которая поджимает секундную ось. По идее, масло должно было расползтись, так же как и на самой оси, а оно, вот оно... красивые, аккуратные капельки.
Почему-то была смазана ось анкерной вилки, хотя в механизмах такого калибра ее не смазывают, по крайней мере, маслодозировкой.
Также понравилось качество обработки деталей, например, в сравнении с нашей Ракетой. Возможно, потому что, механизм новый. Хотя, Ракета тоже была новой.
Сам механизм простой. Все колеса, кроме центрального колеса, накрыты одним мостом. Со стороны циферблата тоже довольно все просто, и удобно собирается, без разных акробатических трюков. Интересно противоударное устройство оси баланса - «Parashock», подпружинен не только накладной камень, а и сквозной, фото №7.
Еще одной особенностью механизма является, так называемый, непрямой привод секундной оси. То есть, ось секундного колеса получает вращение не сразу от анкерного колеса, а через промежуточные колеса. Недостаток (если это можно назвать недостатком) такого привода, является то, что из-за зазоров между зубьями колес (а колес несколько) появляется люфт. Например, если потрясти часы, то на какое-то мгновение, секундная стрелка замирает. При сборке часов, я определил, что люфт секундной стрелки на этих часах составляет две секунды. Естественно, чем длиннее стрелки и больше диаметр цифера, люфт будет больше. А так, при повседневной эксплуатации этих часов, каких-либо дерганий или зависаний секундной стрелки не замечено. Вообще, сам по себе механизм выглядит довольно по «мужицки» - калибр, мощные цапфы, «Parashock». Не зря, он считается одним из самых надежных.
Про пристук: одной из причин пристука в механизмах с автоподзаводом является подклинивание наружного витка пружины в заводном барабане. При разборке барабана, я заметил, что наружный конец пружины имеет «горбик», излом, который по всей видимости периодически попадал в выточки внутренней части барабана и пружина подклинивала, тем самым создавая повышенный крутящий момент на колесах механизма. Пружину я выправил. Фото №9. На форуме читал, что также причиной пристука может быть плохая обработка внутренней поверхности барабана, отсутствие смазки. На сколько смог разглядеть через лупу, поверхность обработана хорошо.
После сборки и «обкатки» механизм меня очень удивил. Ход составляет плюс две - три секунды в сутки. Причем это не так, что днем часы уходят на 5 - 10 секунд, а ночью в каком-либо положении они «возвращают» секунды. Нет. Ход механизма ровный, в течение дня они уходят вперед примерно 0 - 1 секунда, ночью, циферблатом вверх, еще добавляют 1 - 2 секунды. Причем нет зависимости от физической активности. И это механизм, которые на ебее новый стоит 3000 рублей! Честно говоря, я в шоке! Особенно после Омеги со своим COSC, стоимостью в 180 тысяч рублей на форуме и отставанием в сутки на две секунды (хотя, сначала спешили на эти же две секунды).
Да, забыл про автоподзавод, работает прекрасно, хоть и односторонний. Единственное, если грузик пошел во вращение в "свободную" сторону, то крутится прилично. Кого-то это раздражает, меня лично, нет. Да я особо и не прислушиваюсь. И тиканье часов на этом механизме очень тихое, еле слышно. На других часах звук громче.
Для информации выкладываю фото показаний хода часов.
Продолжение следует...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 97
Размер:	222.4 Кб
ID:	2101473   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 125
Размер:	220.2 Кб
ID:	2101474   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 119
Размер:	198.2 Кб
ID:	2101475   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 113
Размер:	195.7 Кб
ID:	2101476   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg
Просмотров: 104
Размер:	207.3 Кб
ID:	2101481   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.jpg
Просмотров: 98
Размер:	210.3 Кб
ID:	2101482   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.jpg
Просмотров: 121
Размер:	172.1 Кб
ID:	2101483   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.jpg
Просмотров: 113
Размер:	236.1 Кб
ID:	2101484   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09.jpg
Просмотров: 101
Размер:	279.4 Кб
ID:	2101485   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.jpg
Просмотров: 120
Размер:	211.3 Кб
ID:	2101486  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 113
Размер:	393.2 Кб
ID:	2101487   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.jpg
Просмотров: 97
Размер:	373.4 Кб
ID:	2101488   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13.jpg
Просмотров: 99
Размер:	387.7 Кб
ID:	2101493   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14.jpg
Просмотров: 81
Размер:	388.6 Кб
ID:	2101494   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15.jpg
Просмотров: 92
Размер:	397.2 Кб
ID:	2101495   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16.jpg
Просмотров: 96
Размер:	395.3 Кб
ID:	2101496  
__________________
Буклеты Ракеты-Автомат http://forum.watch.ru/album.php?albumid=10118
Ответить с цитированием
Эти 12 пользователей сказали Спасибо! vadim197272 за это сообщение:
andva (23.03.2018), Doperst (17.02.2018), Faustus (17.02.2018), fedornagan (17.02.2018), kia42568 (17.02.2018), Kornienko (12.09.2018), LauraBr (17.02.2018), pornocrat (19.02.2018), Ryuggy (17.02.2018), ushas (17.02.2018), Vbah (18.02.2018), vlade4kin (17.02.2018)
  #33  
Старый 17.02.2018, 14:11
Аватар для Faustus
Faustus Faustus вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: Outside
Сообщений: 2,167
Сказал(а) спасибо: 3,899
Поблагодарили 3,881 раз(а) в 885 сообщениях
Цитата:
Сообщение от vadim197272 Посмотреть сообщение
Без стопсекунды.
Значит у меня в Лорео стоит китайский клон 8215 Потому что китайцы при клонировании стоп-секунду добавили.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 17.02.2018, 19:38
Аватар для fedornagan
fedornagan fedornagan вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.10.2016
Адрес: Саратов
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 4,678
Поблагодарили 2,590 раз(а) в 470 сообщениях
Цитата:
Сообщение от vadim197272 Посмотреть сообщение
Скажу, что меня удивило. Смазка механизма. Смазано все, что должно смазываться. К тому же, скорее всего, смазка осуществлена с применением технологии эпиламирования. То есть, масло не растеклось по цапфам, пружинам, камням, а находится в виде дозированных капелек в местах смазки.
Вы не одиноки в оценках этого замечательного калибра.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2017-11-16-09-49-14-805_com.android.browser.jpg
Просмотров: 193
Размер:	168.9 Кб
ID:	2102242  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! fedornagan за это сообщение:
vadim197272 (17.02.2018)
  #35  
Старый 18.02.2018, 00:37
olegpan olegpan вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2011
Адрес: Украина, Днепр
Сообщений: 3,344
Сказал(а) спасибо: 1,230
Поблагодарили 4,563 раз(а) в 1,330 сообщениях
Могу сказать, что 8215 по стабильности неплох, пришлось с градусником "поиграть", но сейчас довольно стабильно в +5 ходят.
Но вот насчет автоподзавода - у меня и очень шумный, вибрационный и очень неэффективный. Среди моих 6-7 автоматов - по этому моменту худший.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 19.02.2018, 01:54
Аватар для Faustus
Faustus Faustus вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: Outside
Сообщений: 2,167
Сказал(а) спасибо: 3,899
Поблагодарили 3,881 раз(а) в 885 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Faustus Посмотреть сообщение
Значит у меня в Лорео стоит китайский клон 8215 Потому что китайцы при клонировании стоп-секунду добавили.
Прошу прощения, ложная тревога. Нет в Лорео стоп-секунды, как и других признаков подставного 8215. Ложные воспоминания какие-то Всё перепроверил - Мийота настоящая.

Извините за офф-топ.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 19.02.2018, 07:22
Аватар для vadim197272
vadim197272 vadim197272 вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2013
Адрес: Россия, г. Воркута
Сообщений: 308
Сказал(а) спасибо: 570
Поблагодарили 590 раз(а) в 141 сообщениях
Возможно, если подводили стрелки против хода часов, секундная остановилась. На таких механизмах при малом заводе пружины - это нормально. Можно использовать вместо стоп-секунды.
__________________
Буклеты Ракеты-Автомат http://forum.watch.ru/album.php?albumid=10118
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! vadim197272 за это сообщение:
Faustus (19.02.2018)
  #38  
Старый 19.02.2018, 09:31
Аватар для Faustus
Faustus Faustus вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: Outside
Сообщений: 2,167
Сказал(а) спасибо: 3,899
Поблагодарили 3,881 раз(а) в 885 сообщениях
Цитата:
Сообщение от vadim197272 Посмотреть сообщение
Возможно, если подводили стрелки против хода часов, секундная остановилась. На таких механизмах при малом заводе пружины - это нормально. Можно использовать вместо стоп-секунды.
Это да, знаю по Востоку
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 23.02.2018, 13:00
Аватар для vadim197272
vadim197272 vadim197272 вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 17.04.2013
Адрес: Россия, г. Воркута
Сообщений: 308
Сказал(а) спасибо: 570
Поблагодарили 590 раз(а) в 141 сообщениях
Добрый день!
Для начала, поздравляю всех с Днем защитника Отечества!
Продолжим наш обзор. Я уже выше «оговорился», что у китайцев дела с обработкой деталей часов внутри обстоят гораздо хуже, чем с наружи. Задняя крышка часов железная, не из какой-то фольги, завинчивается довольно плотно при помощи спецключа или, как посоветовал один форумчанин, диэлектрической перчаткой. Сворачиваешь плотно в рулончик под конус и все хорошо откручивается и закручивается. НО, резьба настолько некачественно сделана, то есть, скорее всего нарезается на высоких оборотах, с "просадкой", или металл такой, что при закручивании на первом витке резьбу «подзакусывает», нужно, чтобы крышка лежала на ладони, а часы были сверху и аккуратно поворачивая ладонь наживляем крышку. Дальше, после первого витка, все нормально. В общем, за резьбу - минус.
Как впрочем, и за внутреннюю обработку корпуса. Повторюсь, металл обрабатывается скорее всего на высоких скоростях и он получается весь в микрозазубринах. После того, как помыл внутри поролоновой губкой, пришлось убирать частички поролона. Но, опять же, все это видно при разглядывании через лупу и в принципе, переживаемо. Но, самое плохое в том, что внутренний размер под посадку механизма с проставочным кольцом, десятки на две больше, чем должно быть. Поэтому, у многих владельцев таких часов проблемы из-за того, что при переводе стрелок, даты, когда вытаскиваешь заводную головку, механизм двигается вслед за ЗГ. Эту проблему я решил изготовлением проставки из куска алюминиевой банки из под пепси, ее толщина составляет 0,1 мм. Фото 1. Можно еще и в районе ЗГ проставочку поставить, чтобы вообще все было «железно», но не стал заморачиваться, и так держится все хорошо. В целом связка механизм - проставочное кольцо - корпус выполнен наипростецким способом: механизм расклинен на трех лапках в корпусе. Хотя должно быть так - механизм крепится к проставочному кольцу, которое должно быть выточено таким образом, чтобы поверхность циферблата лежала заподлицо с проставкой, а затем, проставочное кольцо должно крепиться в корпусе. Тут все просто и дешево, «париться» на эту тему никто не стал, держится, да и ладно.
Циферблат. Тут, скажем так, все на высоте. За исключением следов, нет, не пальцев, а пальцев в грязных напальчниках (фото 3) и остатков клея по периметру циферблата. Непонятно какого, то ли когда приклеивали метки цифера, то ли при приклеивании циклопа на стекло. Но все это хорошо убирается, очищается. Сами метки крепятся на штифтах и с обратной стороны проклеены, скорее всего, и с внутренней. В общем-то, все серьезно, если бы было сделано более аккуратно. На фото 12 видно, что большая метка, которая на 12 часов не плотно прилегает к циферу. Мойку под струей воды поролоновой губкой с хозяйственным мылом цифер прошел достойно. Ничего не отвалилось, не смылось. Что касается черной краски, которой покрыт циферблат, ну, уж очень она какая-то зеркальная, когда смотришь на блики света, нет так называемой глубины, которую создает краска, лак. Такое ощущение, что это какое-то покрытие, нанесенное электрохимическим способом. На вид - просто черное зеркало. (Фото 7). При мытье губкой остались легкие царапины, видимые только под лупой х10. Скажем так, этот циферблат не произведение искусства, но сделано все надежно и прочно. Сомневаюсь, что с таким креплением метки отлетят. Также между циферблатом и механизмом присутствует проставочное кольцо. Да, забыл про ножки крепления цифера, ну уж больно они жиденькие, особенно в месте крепления к основанию. Так и вспоминается фраза - «Ножки тоненькие, а жить-то хочется».
Стрелки, тоже вроде ничего так, металлические, не развалились, не расползлись. Люм нанесен ровно, и на метках тоже. Только, конечно, очень слабый. Стрелкам однозначно, плюс.
В завершении, что можно сказать? Несмотря на недостатки, которые я описал, часы заслуживают оценку - хорошо. Все царапки, неровную метку и прочую "мелочь", которую видно лишь хорошо вооруженным взглядом, при обычном рассматривании, не видно. Надежный, довольно точный механизм, стальной корпус, браслет, сапфировое стекло, и все это за пять - шесть тысяч рублей! Механизм особенно порадовал, часы идут в ноль, если ночуют заводной головкой вверх. Если цифером вверх, спешат на две - три секунды в сутки. Этими часами, скорее всего, будут разочарованы владельцы, которые надеются на то, что все будет «чики - поки», так сказать, из коробки. Нет, за данную сумму, доведение до «ума» услуга не входит. А вот если над ними немного потрудиться, подобрать размазанные китайские «сопли», там подложить, тут подтянуть, то получится вполне даже ничего себе часики. Так сказать, рабоче-крестьянский ролекс. И выглядят хорошо, и идут точно, и надежны, и убить не жалко. Представляете, если бы у меня «жемчужина» на ролексе улетела?.. В ветке Ролексов, по-моему, была такая тема. Обрывки волос до сих пор витают в интернете.
Здесь на форуме, бытует фраза «Все Ориенты идут в ноль», причем ее изрекли и любят повторять любители часов… не будем называть фирмы, скажем так, часы сертифицированные COSC. Этой фразой они намекают что, все что дешевле, ну как минимум 400 тысяч рублей, в ноль идти не может. Оказывается может. У меня нет пока Ориентов, но на примере Miyota 8215 я в этом убедился.
Окончательную оценку данных часов, можно дать спустя некоторое время, хотя бы год их поносить. Поэтому надеюсь, эта тема будет иметь свое продолжение.
Неплохо бы еще "Tisell" для сравнения посмотреть, но, пока не имею возможности.

P.S. Я тут на днях репассаж своей Омеги затеял, может тоже тему запилить в соответствующей ветке про «Swiss made»? А рассказать-то есть, что. Немного, но есть…
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 80
Размер:	210.3 Кб
ID:	2108494   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 81
Размер:	191.2 Кб
ID:	2108495   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 100
Размер:	230.9 Кб
ID:	2108496   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 93
Размер:	247.7 Кб
ID:	2108497   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg
Просмотров: 74
Размер:	223.0 Кб
ID:	2108498   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.jpg
Просмотров: 64
Размер:	240.5 Кб
ID:	2108499   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.jpg
Просмотров: 73
Размер:	218.2 Кб
ID:	2108500   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.jpg
Просмотров: 76
Размер:	234.7 Кб
ID:	2108501   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09.jpg
Просмотров: 75
Размер:	205.9 Кб
ID:	2108502   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.jpg
Просмотров: 74
Размер:	226.0 Кб
ID:	2108503  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 78
Размер:	223.3 Кб
ID:	2108504   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.jpg
Просмотров: 80
Размер:	237.6 Кб
ID:	2108505  
__________________
Буклеты Ракеты-Автомат http://forum.watch.ru/album.php?albumid=10118
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! vadim197272 за это сообщение:
Faustus (23.02.2018), kia42568 (23.02.2018), vla53 (09.06.2018)
  #40  
Старый 23.02.2018, 13:44
Аватар для Faustus
Faustus Faustus вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: Outside
Сообщений: 2,167
Сказал(а) спасибо: 3,899
Поблагодарили 3,881 раз(а) в 885 сообщениях
Цитата:
Сообщение от vadim197272 Посмотреть сообщение
Этой фразой они намекают что, все что дешевле, ну как минимум 400 тысяч рублей, в ноль идти не может. Оказывается может. У меня нет пока Ориентов, но на примере Miyota 8215 я в этом убедился.
У меня Мийота +11 выдаёт, но очень стабильно - во всех положениях от +11 до +13. Но я пока носил только недели полторы, так что надеюсь даже без дополнительной настройки на ещё более лучший результат. А так да, у меня есть и Восток один, который идёт в ноль благодаря удачной разнице разброса в положениях - ночью кладу на стекло и о подводке времени вообще не думаю

С праздником Вас и спасибо за обзор!

Цитата:
P.S. Я тут на днях репассаж своей Омеги затеял, может тоже тему запилить в соответствующей ветке про «Swiss made»? А рассказать-то есть, что. Немного, но есть…
Было бы очень интересно учитывая Ваш стиль и тщательность Надеюсь, не пропущу.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хомаж а-ля Rolex Submariner, в очередной раз Malody Советы по выбору часов 25 07.08.2017 17:41
Parnis GMT (Хомаж Бреге) Therion Homage часы 14 27.09.2012 19:09
Хомаж Parnis mmirnii Homage часы 5 04.02.2011 12:54
Обзор Rolex Submariner mango Rolex 7 26.04.2009 12:01


Часовой пояс GMT +3, время: 22:23.

Google Analytics