Замечания по поводу 116610LN

[ghost38]

Может проще сдать их в ломбард "без документов", чем ждать возврата денег?
Не знаем правда какая цена вопроса...

[Strobe Tallbot]

Сообщение от АндрейМареко

Сильно вряд ли: процентов на 5.

Сообщение от ghost38

Может проще сдать их в ломбард "без документов", чем ждать возврата денег?
Не знаем правда какая цена вопроса...

Вот как раз и есть возможность проверить эту гипотезу...

К сожалению, как уже почти стало нормой и на этом форуме, почти каждая мало-мальски спорная сделка превращается в мутную историю. Получается, что купив часы в ломбарде без документов, владелец озаботился самостоятельным изготовлением фальшивой карты? Если это так (а получается так, раз ломбард ее не признал), то утверждение о заблуждении и незнании - заведомая ложь.

[ghost38]

Сообщение от Strobe Tallbot

Получается, что купив часы в ломбарде без документов, владелец озаботился самостоятельным изготовлением фальшивой карты? Если это так (а получается так, раз ломбард ее не признал)

Это с чего такие выводы?
Или вы знаете больше?
Вроде ломбард пока ничего не говорил об этих часах и карте.
Может сам ломбард и сделал эту карту

[АндрейМареко]

Сообщение от Strobe Tallbot

Это к вопросу о ломбардах их надежности и компетенции.

Я разве что-то писал о надежности/ненадежности ломбардов?
Я просто обозначил мысль о том, что разница комплекта с/без документов не такая критичная. Только и всего.
ТС могу посоветовать впредь не попадать в такую спорную ситуацию. Если часы устраивают, то наверное можно договориться о возврате некой суммы за документы.

[Karlson87]

Здравствуйте уважаемые любители часов.
Наконец-то добрался до форума, а то получается, что все пишут, а я остаюсь в стороне. Я являюсь продавцом данных часов. Произошла неприятная ситуация, я выставил на продажу часы своего родственника. Родственник прислал мне фото часов и того комплекта, который прилагался к ним. Я уточнил у него информацию по поводу аутентичности данных часов и их внешнем и техническом состоянии. Всю информацию в полной мере изложил при подаче объявления на форум. Ими заинтересовался покупатель, который в последствии создал данную тему. Была совершена сделка купли продажи часов. Перед перечислением денежных средств покупателем, ему моим родственником были сделаны видео материалы самих часов и комплекта, который был с часами. Покупателя все устроило, он перевел мне денежные средства, так как я выступал продавцом на форуме. Я забрал часы и прилагающийся комплект. Перед отправкой покупателю, я сделал фотоотчет всего комплекта, с фотографиями номера как на самих часах, так и фото номера на карте. Покупатель попросил учесть некоторые моменты при упаковке посылки и указал службу, через которую я и отправил посылку. При получении покупателем посылки, им были сделаны замечания, на моменты, которые его не устроили. А именно, тонкая книжка и не понравилась гарантийная карта. Я с самого начала интереса часами и по сей день на связи с покупателем. Пытаемся решить данную проблему, так как покупатель хочет отмены сделки, на что я пойти не могу, так как по договоренности с хозяином часов, денежные средства в полном объеме были переданы хозяину и я предложил покупателю поговорить по сложившейся ситуации именно с хозяином, потому что я не могу решать финансовые вопросы в данном случае. Видимо разговор между ними не сложился, покупатель ведет переговоры со мной.
Мой родственник не увидел причин для отмены сделки, потому что покупатель при разговоре по телефону с ним сказал, что звонил в салон, который указан в карте, где ему подтвердили, что часы проданы у них, но предложили проверить карту в UF, сказали что должны проявится определенные надписи, в определенных местах. На карте ничего не проявилось и на следующий день покупатель писал в вацап в часовой салон, где уже ему ответили, что данные часы в их салоне не продавались. Продавец потребовал отмены сделки, на что мой родственник дал отрицательный ответ и я остался КРАЙНИМ в этой ситуации. Оказался меж двух огней. Хотел помочь людям, а вышло вон как.
Никакого злого умысла не было, были представлены подробные фото на форуме, часов и комплекта, в последствии свежие фото и видео были представлены лично покупателю, так же фото номера на самих часах и на карте, все соответствовало.
Так же есть накладная из ломбарда ПЕРСПЕКТИВА, где были приобретены часы. Они еще кстати на гарантии от ломбарда более чем 6 месяцев.
Я не эксперт и не могу судить о карте, но мной была проведена сверка номера часов и номера который указан в карте, так же был осмотр часов на соответствие внешнего состояния и указанного состояния в объявлении, все было верно. И я с чувством, того что человек получит замечательные часы и будет носить их с удовольствием отправил ему, но все сложилось иначе, увы. И я, честно скажу, ждал когда человек получит часы и поблагодарит за сделку. Просто я привык продавать честно.
И теперь получается, что мой родственник отстранился от решения проблемы и все ополчились против, меня.
Сегодня покупатель возил часы в ломбард, но без карты и накладной из ПЕРСПЕКТИВЫ (так как накладная находится у родственника, которую он готов отправить покупателю в любой момент). В ломбарде ему предложили 390000 р. Но это ломбард и они предлагают цену со своим интересом, соответственно на форуме или на других площадках данные часы будут стоит дороже.
Не судите строго, но опыта продажи подобных часов у меня нет и я не мог подумать, что гарантийные карты часов подделывают, тем более, что часы были куплены в профильном часовом ломбарде ПЕРСПЕКТИВА.
Данная ситуация загнала меня в тупик и я прошу помощи у АДМИНИСТРАЦИИ форума в решении этого вопроса!!!

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Сообщение от Dezmond5

Если часы оригинальные, а доки подделка. Есть основания полагать, что у часов может быть темное прошлое... Не хотелось бы потом объяснять что вы купили их на форуме у XXX, без чека и тд... Вообщем вы понимаете к чему я толкую.

Часы приобретались в ломбарде ПЕРСПЕКТИВА, есть документ от ломбарда и часы еще долгое время на гарнатии.

Сообщение от Dezmond5

Настоящий собственник и держатель оригинальных документов может заявить о краже. Тогда у держателя часов с этим серийным номером могут быть трудности с их дальнейшей реализацией и возможно использованием.
Поддельные доки смущают гараздо больше их отсутствие.
Если я ошибаюсь пожалуйста поправьте, я не обижусь

Часы покупались в профильном ломбарде, о чем есть подтверждающие документы, которые в любой момент могут быть переданы покупателю.

Сообщение от Strobe Tallbot

Из исходного объявления видно, что комплект скорее всего сборная солянка. Не хватает сургучной печати, про гарантийный буклет и чехол тут уже писали. И, если я не ошибаюсь, в 2014 году коробки были еще старого образца, а эта - новая. Отсутствие одного звена тоже некомплект.
Визуально подлинность определить трудно, но я лично заморочился бы со вскрытием, ибо подлинность реально подтвердить нечем, наличие липовой карточки скорее свидетельствует против часов.
С постом выше трудно не согласиться.

И еще мне непонятно - в чем смысл, имея трехлетний аккаунт на форуме, поручать продажу часов другому форумчанину? Не в том ли, что человеку с тысячей постов доверия больше, что в конечном счете здесь и сыграло.

Очень надеюсь, и почти уверен, что сами часы подлинные, но даже в этом случае ценность их при таком раскладе с доками сильно падает.

В объявлении были выложены фотографии подробные фото часов и комплекта, с которым они продаются. Позже покупателю были сделаны и отправлены дополнительные фото и видео часов и комплекта.

Сообщение от Barra2

В чем проблема отменить сделку и продолжить продавать часы, с пометкой "без документов".

Проблема в том, что бывший хозяин часов не видит оснований для отмены сделки, он не занимается перепродажей часов.
А у меня таких денег нет.

Сообщение от Vladimir_R

Видимо, проблема в том, что деньги уже потрачены. Сочувствую покупателю.
И еще одно подтверждение, что часы не надо покупать дистанционно, но тут случай необычный.

Покупателю было предложено приехать в Краснодар, для личной встречи.

Сообщение от Strobe Tallbot

Вот как раз и есть возможность проверить эту гипотезу...

К сожалению, как уже почти стало нормой и на этом форуме, почти каждая мало-мальски спорная сделка превращается в мутную историю. Получается, что купив часы в ломбарде без документов, владелец озаботился самостоятельным изготовлением фальшивой карты? Если это так (а получается так, раз ломбард ее не признал), то утверждение о заблуждении и незнании - заведомая ложь.

Вы сейчас пишите такие вещи, которые попадают под уголовное преследование.
Вы задайте вопрос покупателю, а показывал ли он карту в ПЕРСПЕКТИВЕ.
Мне он сказал, что повезет часы без карты, дабы не подставлять себя.

Сообщение от Vladimir_R

А номер совпадает на карте и циферблате?

Все номера совпадают.

Сообщение от Dezmond5

А разве в Mercury не могут карточку «прокатить»? Или это уже тоже потделывают?

В Mercury вообще ничего не сказали про карту.

Сообщение от Dezmond5

А разве в Mercury не могут карточку «прокатить»? Или это уже тоже потделывают?

В Mercury вообще ничего не сказали про карту.

[Strobe Tallbot]

Сообщение от ghost38

Это с чего такие выводы?
Или вы знаете больше?
Вроде ломбард пока ничего не говорил об этих часах и карте.
Может сам ломбард и сделал эту карту

Сообщение от Merrowingin

В часовом ломбарде карту так же не признали.

Не больше, чем тут написано.

[Merrowingin]

В Перспективе я карту не показывал, дабы не продолжать этот порочный круг. Карту показал для аутентификации в другом ломбарде Санкт-Петербурга. Более того, это в Перспективе было предложено 360 тыс, а во втором 390.
Разве ответа бутика, в котором они якобы продавались недостаточно? Или отсутствие скрытых символов на карте?
Или же мне следует искать ломбард, неопытных сотрудников, прохожего на улице, которые все же неувидят в ней фальсификат и скажут, что все прекрасно, на чем вы будете просить закрыть тему и прекратить домыслы?

Не вижу причин почему я должен вести беседу с их хозяином? Покупал я не у него. Я вам доверился, как продавцу с многолетним стажем, опытом и положительными отзывами! Я пошёл вам на встречу и два дня с ним общался, но он упорно отказывается принимать истину и рассматривать отмену сделки или компенсацию потерь.

Не важно на каком этапе взаимоотношений появилась эта карта. Может до ломбарда они были ещё у одного владельца. Обязанность продавца перед продажей проверить Часы и юридическую чистоту и обеспечить соответствие описания часов и комплекта их действительности, а так же нести ответственность не только за продажу, но и решение конфликтных ситуаций.
В итоге, я получаю Часы с комплектом, 3 дня подтверждаю фальсификат, вместо признания ошибки и решения проблемы, получаю телефон якобы их хозяина, который отказывается меня слушать и признавать очевидное, затем в интересах продавца я посещаю ломбарды!!!

По поводу непрофессионализма наших сотрудников бутика я уже сказал раньше, карту даже не смотрели, и нигде не проводили соответственно.
По поводу звонка в бутик Италии, я так же приложил ответ, что изначально карту не проверяли, а значит увидели на ней свою печать и согласились с тем, что они продавались у них. Позже, я уже письменно просил подтвердить бутик, где он дважды опроверг покупку у них этих часов. Дважды!

Если это как-то возможно, то тоже прошу Администрацию вмешаться и оказать содействие в решении данного конфликта.

[Mrs.Nobody]

Как раз Перспективе и надо показать карту,тогда станет понятно на каком этапе она появилась ,а это важно.

[YAMAGNUM]

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Прошу прощения за повтор но ещё раз повторюсь, я предыдущий владелец данных часов. В свой адрес о вышеизложенном могу добавить следующее. Сделка вторичного рынка! Были предоставлены все фото и видеоматериалы (мной лично сделанные) для того чтоб начать заниматься проверкой происхождения часов. В связи с тем что часы дорогие и ликвидные было сделано предложение о личной встрече. Сделка (передача денег и часов с прилагающим комплектом) была совершена на условиях покупателя! Покупатель лично подтвердил что часы его полностью устраивают кроме комплекта (который был ему продемонстрирован). Ещё раз повторюсь! Я не продавал новые часы, я не первый хозяин, я не являюсь дилером данной марки, о чём покупатель был осведомлён до совершения сделки. У часов нет тёмного происхождения так как нашёлся официальный документ о приобретении их в ломбарде! ИМХО никто не отправил бы часы или документы в обмен на деньги чтобы их проверяли без вас!!!!!! Обвинения в свой адрес что я изготовил карту считаю безосновательными!!!!!! Итог: до совершения сделки я ответил на все вопросы и запросы покупателя, предоставил всю информацию что он просил и после предоставления всей информации человек вышел на сделку, я ничего не скрывал, не вижу причин для возврата денег. Сделку считаю завершённой. Продавца прошу строго не судить так как он добропорядочный и честный человек. Деньги от продажи часов потрачены на приобретение часов у Сыромятникова Александра. Все претензии прошу адресовать мне.

[Merrowingin]

Мы не занимаемся тут расследованием КТО фальсифицировал и на каком этапе карту. Этим должен был заняться продавец.
Выше я привёл доводы подтверждающие несоответствие объявления фактическому состоянию и комплектности часов.
А ломбард в данном случае заинтересованное лицо, в его интересах, подтвердить оригинальность Карты, если он продавал с ней.
Но я уже выше приложил снимки, которые снимают все домыслы: Итальянский Бутик, где эти часы якобы покупались дважды опроверг их продажу в своём бутике. Выше может быть только ген.директор Ролекс.