Анатомия Carl Werner. Посвящается памяти H.H.Schmid - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 05.03.2024, 02:33
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,858
Сказал(а) спасибо: 3,532
Поблагодарили 6,037 раз(а) в 2,708 сообщениях
Анатомия Carl Werner. Посвящается памяти H.H.Schmid

Никто не был так озабочен механизмами во французском стиле (French Dezign) как Albra (он же H.H.Schmid - создатель Lexikon).
Десять лет назад он создал тему на американском форуме https://mb.nawcc.org/threads/post-yo...-style.108029/ Но она как-то затухла и к открытиям не привела.

Попробую здесь нарисовать портрет классического Werner – French Dezign.

H.H.Schmid считал, что производить латунные механизмы фирма начала в 1883-ем году и что долгое время у фирмы не было своего столярного производства, поэтому стоит рассматривать эти корпуса как моду 1880-ых.

Почти у каждой немецкой фирмы была двойная (тройная и т.д.) нумерация.
Начну описание с первой нумерации, самый высокий серийный номер 202835.

Здесь корпуса с первой нумерации, возможно я не всю шелуху отсеяла (заменённые или излишне тюнингованные корпуса). https://cloud.mail.ru/public/cDR2/1rNz4RfhW

А эти несколько экземпляров мне просто приятны.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2_116.jpg
Просмотров: 22
Размер:	477.6 Кб
ID:	3680313 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3_838.jpg
Просмотров: 25
Размер:	334.2 Кб
ID:	3680314 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13_064.jpg
Просмотров: 26
Размер:	248.2 Кб
ID:	3680315 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 34_946.jpg
Просмотров: 21
Размер:	270.3 Кб
ID:	3680316 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55_673.jpg
Просмотров: 27
Размер:	89.9 Кб
ID:	3680317 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 76_977.jpg
Просмотров: 21
Размер:	148.5 Кб
ID:	3680318 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 79_059.jpg
Просмотров: 23
Размер:	40.1 Кб
ID:	3680319 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 99_993.jpg
Просмотров: 21
Размер:	411.0 Кб
ID:	3680320 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 104_546.jpg
Просмотров: 22
Размер:	323.5 Кб
ID:	3680321 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 106_455.jpg
Просмотров: 20
Размер:	468.3 Кб
ID:	3680322 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 127_749.jpg
Просмотров: 19
Размер:	40.1 Кб
ID:	3680323

Все эти механизмы с близкорасположенными заводными отверстиями.
Ободки циферблатов зафиксированы напротив цифр IV, VIII, XII
Почти все циферблаты с римскими цифрами
Подциферблатники долгое время были оцинкованные (последний в базе данных 187_679, более поздние с чёрной краской начали встречаться с 156_491.
Анкер угловой.
Демпфер с высокой ступенькой расположен с самого края пластины.
Классический молоточек, сразу обращу внимание, что на молоточках встречаются цифры.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 85_383_м.jpg
Просмотров: 27
Размер:	129.0 Кб
ID:	3680324 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 85_383_А.jpg
Просмотров: 16
Размер:	42.3 Кб
ID:	3680325

Первое клеймо в моей базе данных на механизме 27472, дальше еще несколько маркированных механизмов до 32351, потом долгое время без клейма до 64533.
Первое чужое клеймо 68920

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 27_472.jpg
Просмотров: 22
Размер:	333.0 Кб
ID:	3680333 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 68_920 (2).jpg
Просмотров: 18
Размер:	604.4 Кб
ID:	3680334

Достаточно часто встречались клейма Meyer & Daub и Etzold & Popitz, но самое плотное сотрудничество было с Gebr. Wilde (календари) и LFS.
По этим двум фирмам не всё понятно, оставлю на десерт))
Кстати, механизмы, которые использовались этими фирмами шли у Carl Werner без маркировки.
Есть несколько механизмов с индейцем, это клеймо замечательно тем, что даёт нам реперную дату. Зарегистрировано в 1888-ом году, использовалось очень короткое время.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Indianiec_01.jpg.a75320d0b7f845720641581481406d1a.jpg
Просмотров: 14
Размер:	126.1 Кб
ID:	3680341 Нажмите на изображение для увеличения
Название: post-106495-0-64139800-1541351916.jpg
Просмотров: 15
Размер:	170.4 Кб
ID:	3680342 Нажмите на изображение для увеличения
Название: post-106495-0-95720800-1541351904.jpg
Просмотров: 17
Размер:	218.5 Кб
ID:	3680343

Самые ранние механизмы были с вертикальными сменными накладками, дальше правая накладка располагается под наклоном

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_358 (2).jpg
Просмотров: 21
Размер:	338.2 Кб
ID:	3680344 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8_095.jpg
Просмотров: 20
Размер:	647.8 Кб
ID:	3680345

Ветровики менялись мало:
самые ранние с лёгким сужением, у меня в таблице «талия»,
Потом прямоугольные и самые распространённые с вырезанными четвертями:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_768 (2).jpg
Просмотров: 14
Размер:	81.1 Кб
ID:	3680346 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18_581 (2).jpg
Просмотров: 14
Размер:	347.8 Кб
ID:	3680347 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 69_906.jpg
Просмотров: 13
Размер:	83.7 Кб
ID:	3680348

На задней платине:
Практически все механизмы первой нумерации были с завальцовкой на задней платине и только хвостик с номера 185874 стал с винтами.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 185_454 (2).jpg
Просмотров: 11
Размер:	474.9 Кб
ID:	3680350 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 185_874.jpg
Просмотров: 12
Размер:	246.6 Кб
ID:	3680349

Кронштейны сначала были фрезерованными, потом пошли литые:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2_116 (2).jpg
Просмотров: 18
Размер:	463.9 Кб
ID:	3680351 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11_351__.png
Просмотров: 16
Размер:	711.9 Кб
ID:	3680352 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 38_488.jpg
Просмотров: 15
Размер:	661.8 Кб
ID:	3680354 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 94_722 (2).jpg
Просмотров: 12
Размер:	528.5 Кб
ID:	3680353

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Площадка под механизмом менялась несколько раз

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18_650_выемка.jpg
Просмотров: 10
Размер:	372.6 Кб
ID:	3680359 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111_799 (2).jpg
Просмотров: 10
Размер:	361.4 Кб
ID:	3680358

Стрелочки сначала были такого дизайна:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_448 (2).jpg
Просмотров: 16
Размер:	420.9 Кб
ID:	3680360 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10_314 (2).jpg
Просмотров: 14
Размер:	581.0 Кб
ID:	3680361 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11_189.jpg
Просмотров: 14
Размер:	286.7 Кб
ID:	3680362

Потом достаточно долго такие (из моих любимчиков):
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 27_214.jpg
Просмотров: 22
Размер:	137.4 Кб
ID:	3680363

Затем:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 27_218.jpg
Просмотров: 20
Размер:	315.3 Кб
ID:	3680364
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Эти 15 пользователей сказали Спасибо! TatynaS за это сообщение:
aleks1960 (07.03.2024), Alex2051 (05.03.2024), clockclub (14.03.2024), enke (05.03.2024), koshky (05.03.2024), Letun (05.03.2024), NickFMS (05.03.2024), OddyRash (05.03.2024), Oled (06.03.2024), sert (05.03.2024), silvestris (07.03.2024), uri2804 (05.03.2024), velorius (05.03.2024), Yahagi (05.03.2024), Сергей Дмитриевич (05.03.2024)
  #2  
Старый 05.03.2024, 03:04
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,858
Сказал(а) спасибо: 3,532
Поблагодарили 6,037 раз(а) в 2,708 сообщениях
На передней платине механизма изменения были частые:

По количеству «пальцев», которыми механизм крепится к циферблату. Сначала было три, потом стало четыре.
Менялось количество и форма эксцентриков

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3_473_три_пальца.jpg
Просмотров: 14
Размер:	295.6 Кб
ID:	3680369 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18_627_2_грыжи.jpg
Просмотров: 20
Размер:	443.0 Кб
ID:	3680367 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 74_920_4_пальца.jpg
Просмотров: 18
Размер:	102.3 Кб
ID:	3680368 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 85_763_плоские_эксцентрики.jpg
Просмотров: 13
Размер:	206.1 Кб
ID:	3680365 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 164_231_две_грыжи.jpg
Просмотров: 13
Размер:	427.0 Кб
ID:	3680366

На передней платине есть ещё номер сборочного комплекта.
Обратите внимание, что если из серийного номера вычесть номер сборочного комплекта, то получится число с последними цифрами 24, 44, 64, 84, 04.

Если у кого-то в работе такой механизм, проверьте, пожалуйста.
Напоминаю, что такой результат на механизмах первой нумерации.
На второй нумерации будет результат 20, 40, 60, 80, 00

Ещё есть какие-то номера на нижних торцах платин. До этого не обращала внимание, поэтому у меня мало фото.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18_627_нижние_торцы.jpg
Просмотров: 14
Размер:	221.0 Кб
ID:	3680370

Такая же просьба - посмотрите ваши механизмы.

Большинство механизмов было со счётным колесом, в первой нумерации мелькнула два механизма с рейкой (I Qualitat):

Нажмите на изображение для увеличения
Название: df9b27744db69b2c3cff90870e7b.jpg
Просмотров: 20
Размер:	437.9 Кб
ID:	3680373 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 63c5c00846168b317276dfafe885.jpg
Просмотров: 16
Размер:	527.6 Кб
ID:	3680374

По времени производства механизмов первой нумерации ~ 1883-1892.

Коллега Yahagi подметил различие шрифтов, я пока не могу объяснить почему близкие серийные номера набраны разным шрифтом; это различие хорошо заметно на цифрах 2, 3 и 4. Я не могу заподозрить какую-то "лишнюю" нумерацию, т.к. шрифт это единственное, что выбивается из общего описания серии.

И, ещё: я собираю базу достаточно давно, на данный момент соотношение собранных механизмов (342) к максимальному количеству серийных номеров (202835) 1:600, т.е. заподозрить скрытую дополнительную нумерацию трудно.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 171_949 (2).jpg
Просмотров: 17
Размер:	415.4 Кб
ID:	3680375 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 172_412.jpg
Просмотров: 15
Размер:	616.3 Кб
ID:	3680376
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Эти 12 пользователей сказали Спасибо! TatynaS за это сообщение:
aleks1960 (07.03.2024), Alex2051 (05.03.2024), clockclub (14.03.2024), koshky (05.03.2024), Letun (05.03.2024), NickFMS (05.03.2024), OddyRash (05.03.2024), Oled (06.03.2024), velorius (05.03.2024), Whatchman (09.03.2024), Yahagi (05.03.2024), Сергей Дмитриевич (05.03.2024)
  #3  
Старый 05.03.2024, 13:26
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,858
Сказал(а) спасибо: 3,532
Поблагодарили 6,037 раз(а) в 2,708 сообщениях
Добавлю иллюстрацию связи серийного номера и сборочного комплекта.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220816_215939.jpg
Просмотров: 25
Размер:	347.6 Кб
ID:	3680452 Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220816_220141.jpg
Просмотров: 23
Размер:	400.8 Кб
ID:	3680453

Вычитая из 72879 - 15 = 72864

Даже если бы не было клейма CW, то этот школьный пример для меня служил бы почти 100% доказательством авторства Carl Werner, т.к. все проверенные механизмы с завальцовкой дают один из этих вариантов (24, 44, 64, 84, 04).
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Эти 9 пользователей сказали Спасибо! TatynaS за это сообщение:
aleks1960 (07.03.2024), clockclub (14.03.2024), NickFMS (05.03.2024), Oled (06.03.2024), sert (05.03.2024), uri2804 (05.03.2024), velorius (05.03.2024), Whatchman (09.03.2024), Yahagi (05.03.2024)
  #4  
Старый 05.03.2024, 19:16
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,858
Сказал(а) спасибо: 3,532
Поблагодарили 6,037 раз(а) в 2,708 сообщениях
На нашем сайте давно живёт тема кооперации Carl Werner и LFS http://forum.watch.ru/showthread.php...B7%D0%B8%D0%B2

У меня эти механизмы присутствуют и в папке "Без винтов" - 18 штукhttps://cloud.mail.ru/public/YzDY/B3if2RifN

и в папке "Винты" 12 штук https://cloud.mail.ru/public/ugH9/3TUZoh8vE

Почти все корпуса имеют один дизайн. Меня слегка сбивает с толку вторая нумерация ("Винты"), здесь как-то очень кучно собраны LFS-ы, перепроверить их можно было бы видя переднюю платину, но таких фото нет. Есть ощущение, что 40% продукции этого периода этой серии делались для LFS.

Из 30 собранных механизмов фото передней платины есть только одно в первой нумерации. Поэтому буду ждать появления полноценного портфолио во второй платине.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 122_183.jpg
Просмотров: 17
Размер:	149.7 Кб
ID:	3680598 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 122_183____.jpeg
Просмотров: 14
Размер:	268.8 Кб
ID:	3680600Нажмите на изображение для увеличения
Название: 122_183.jpeg
Просмотров: 15
Размер:	174.6 Кб
ID:	3680599 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 122_183___.jpg
Просмотров: 13
Размер:	149.5 Кб
ID:	3680601

Хотела сделать анализ, сравнивая стрелки LFS разного периода - не получилось!
Они либо одинаковые, либо стандартные (предполагаю, что это замены).

Вот такие они были, очень красивые, минутная стрелка стилизована под дельфина:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: дельфин_60379.jpg
Просмотров: 29
Размер:	73.5 Кб
ID:	3680602
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! TatynaS за это сообщение:
aleks1960 (07.03.2024), Alex2051 (05.03.2024), koshky (05.03.2024), NickFMS (06.03.2024), Oled (06.03.2024), velorius (05.03.2024), Whatchman (09.03.2024), Yahagi (06.03.2024)
  #5  
Старый 05.03.2024, 20:08
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,858
Сказал(а) спасибо: 3,532
Поблагодарили 6,037 раз(а) в 2,708 сообщениях
Добавлю картинки, которые иллюстрируют сотрудничество Carl Werner и Gebr.Wilde

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_998_.jpg
Просмотров: 17
Размер:	457.3 Кб
ID:	3680632 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_998__.jpg
Просмотров: 15
Размер:	430.8 Кб
ID:	3680633 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6_008.jpg
Просмотров: 17
Размер:	71.1 Кб
ID:	3680634 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22_896_.jpg
Просмотров: 18
Размер:	485.4 Кб
ID:	3680635 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 26_983.jpg
Просмотров: 15
Размер:	172.7 Кб
ID:	3680636 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 33_752.jpg
Просмотров: 16
Размер:	133.0 Кб
ID:	3680637 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 42_.jpg
Просмотров: 14
Размер:	354.6 Кб
ID:	3680638 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 42_918.jpg
Просмотров: 15
Размер:	412.3 Кб
ID:	3680639 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 63_675.jpg
Просмотров: 17
Размер:	442.7 Кб
ID:	3680640 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 75_270.jpg
Просмотров: 16
Размер:	372.6 Кб
ID:	3680641

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 70_в.jpg
Просмотров: 15
Размер:	517.7 Кб
ID:	3680642 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 71_в.jpg
Просмотров: 14
Размер:	404.6 Кб
ID:	3680643 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 75_41_в.jpg
Просмотров: 17
Размер:	192.5 Кб
ID:	3680644 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 75_890.JPG
Просмотров: 14
Размер:	240.7 Кб
ID:	3680645 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 76_860.jpg
Просмотров: 12
Размер:	475.0 Кб
ID:	3680646 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 76_в.jpg
Просмотров: 14
Размер:	467.2 Кб
ID:	3680647 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 76_х84.jpg
Просмотров: 13
Размер:	288.8 Кб
ID:	3680648 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 77_466.jpg
Просмотров: 12
Размер:	343.3 Кб
ID:	3680649 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 78_.jpg
Просмотров: 13
Размер:	439.3 Кб
ID:	3680650

Есть ощущение, что "календари" 1880-ых гг. (первая нумерация) на голову выше, чем "календари" 1890-ых гг. (вторая нумерация)?

Во второй нумерации все "календари" снова среди 70-ХХХ-ых номеров.
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Эти 14 пользователей сказали Спасибо! TatynaS за это сообщение:
aleks1960 (07.03.2024), Alex2051 (05.03.2024), clock1 (06.03.2024), clockclub (06.03.2024), koshky (05.03.2024), Letun (06.03.2024), NickFMS (06.03.2024), Oled (06.03.2024), sert (05.03.2024), Skap (06.03.2024), velorius (05.03.2024), welder (06.03.2024), Whatchman (09.03.2024), Yahagi (06.03.2024)
  #6  
Старый 06.03.2024, 09:12
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 9,973
Сказал(а) спасибо: 6,082
Поблагодарили 11,021 раз(а) в 5,550 сообщениях
Татьяна, нет слов, такой огромный опыт и гиганский пласт информации изложен Вами! Браво!!!!
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.info/
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
Alex2051 (06.03.2024), Yahagi (06.03.2024)
  #7  
Старый 06.03.2024, 10:27
Аватар для Alex2051
Alex2051 Alex2051 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.07.2018
Адрес: Москва, Чехов
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 1,552
Поблагодарили 916 раз(а) в 570 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Oled Посмотреть сообщение
Татьяна, нет слов, такой огромный опыт и гиганский пласт информации изложен Вами! Браво!!!!
Абсолютно согласен - аналитика и вовлеченность впечатляет!
__________________
Александр
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Alex2051 за это сообщение:
Oled (06.03.2024), Yahagi (06.03.2024)
  #8  
Старый 06.03.2024, 11:55
Аватар для Yahagi
Yahagi Yahagi вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.10.2018
Адрес: Leba.PL
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 239
Поблагодарили 287 раз(а) в 115 сообщениях
Цитата:
Сообщение от TatynaS Посмотреть сообщение
Добавлю иллюстрацию связи серийного номера и сборочного комплекта.

Вложение 3680452 Вложение 3680453

Вычитая из 72879 - 15 = 72864

Даже если бы не было клейма CW, то этот школьный пример для меня служил бы почти 100% доказательством авторства Carl Werner, т.к. все проверенные механизмы с завальцовкой дают один из этих вариантов (24, 44, 64, 84, 04).
Поздравляем вас с проделанной вами работой и всей вашей проницательностью. Я бегло просмотрел свои архивы и предоставленную вами систему нумерации. В принципе все как вы написали и работает. Тогда я посмотрю эти сомнительные CW.

Но у меня есть как минимум одно исключение. Конечно, это не меняет того факта, что изложенное вами правило работает.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4c63dd49489ab1355ef95430b83b.jpg
Просмотров: 33
Размер:	145.1 Кб
ID:	3680825   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18b3030848a68387ab232f2f822c.jpg
Просмотров: 30
Размер:	166.3 Кб
ID:	3680826  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Yahagi за это сообщение:
TatynaS (06.03.2024)
  #9  
Старый 06.03.2024, 14:33
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,858
Сказал(а) спасибо: 3,532
Поблагодарили 6,037 раз(а) в 2,708 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Yahagi Посмотреть сообщение
...Но у меня есть как минимум одно исключение. Конечно, это не меняет того факта, что изложенное вами правило работает.
Исключений, два!
У меня около 50 механизмов, где есть фото передней платины.
На одном есть 0 (ноль). Я его появление списало на человеческий фактор.
Это значит что-то другое.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 139_353___.jpg
Просмотров: 20
Размер:	331.1 Кб
ID:	3680888 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 139_353_ноль.jpg
Просмотров: 21
Размер:	357.4 Кб
ID:	3680889
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! TatynaS за это сообщение:
Yahagi (06.03.2024)
  #10  
Старый 13.03.2024, 11:51
Аватар для Letun
Letun Letun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Южный урал
Сообщений: 1,172
Сказал(а) спасибо: 1,937
Поблагодарили 3,365 раз(а) в 866 сообщениях
Еще один приятный Вернер
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Carl-Werner-Regulator_1.png
Просмотров: 26
Размер:	363.7 Кб
ID:	3683710  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Letun за это сообщение:
TatynaS (13.03.2024), Vasiliy K (13.03.2024)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эксклюзив? Carl Werner для LFS TatynaS Интерьерные часы 72 30.04.2023 12:43
Неизвестный Carl Werner Apprentice Интерьерные часы 30 27.09.2022 22:33
Carl Werner. PATENT ??? TatynaS Интерьерные часы 4 13.08.2018 16:32
Carl Werner tanamuna Интерьерные часы 19 17.07.2015 16:55


Часовой пояс UTC +3, время: 14:21.