Дилемма. ARCHIMEDE vs. STEINHART

[Bloodhund]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Из личного опыта.
Завинчивающаяся заводная головка не определяющий фактор степени водозащиты часов, так например, у меня есть несколько часов с WR 100 m, с обыкновенной не завинчивающейся головкой.

У меня тоже, но в воду я в них не полезу, т.к. WR100m на них кмк присутствует исключительно в рекламных целях, поскольку на них стоит водозащита сальникового типа без завинчивающейся ЗГ, такая же, как на большинстве часов с водозащитой WR30m и WR50m, где производитель более честно написал на что можно расчитывать с этими часами в реальной жизни.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Отсюда и разница в цене.

Разница в цене там оттого, что у Гюнтера накладных расходов меньше, рентабельность ниже, да и марка Штайнхарт мало где известна за пределами часовых форумов, чего не скажешь о таком производителе как ICKLER.
http://www.ickler.de/

Сообщение от Bloodhund

У меня тоже, но в воду я в них не полезу, поскольку WR100m на них кмк присутствует исключительно в рекламных целях, поскольку на них стоит водозащита сальникового типа без завинчивающейся ЗГ, такая же как на большинстве часов с водозащитой WR30m и WR50m, где производитель более честно написал на что можно расчитывать с этими часами в реальной жизни.

Не могу согласится с тем, что серьёзные производители пишут WR 100 м исключительно в рекламных целях на часах без завинчивающейся головки.

Я лазил в воду с часами без завинчивающейся головки и WR 100 м, никаких проблем (6 лет жестокой эксплуатации - баня, душ, купание в пресной и морской воде и прочее...).

Я вам открою "страшную тайну", многие часы с высокой водозащитой оснащены задней крышкой "хлопушкой" и ничего, "не текут".

Например СЕЙКО Альпинист SARB017 имеют WR 200 m, и незавинчивающуюся головку управляющую внутренним безелем.

Сообщение от Bloodhund

Разница в цене там оттого, что у Гюнтера накладных расходов меньше, рентабельность ниже, да и марка Штайнхарт мало где известна за пределами часовых форумов.

Бросьте, АРХИМЕД известен возможно ещё более узкому кругу лиц чем ШТЕЙНХАРТ.

[Bloodhund]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Бросьте, АРХИМЕД известен возможно ещё более узкому кругу лиц чем ШТЕЙНХАРТ.

В Германии и немецкоговорящих странах он известен, а вот Штайнхарт и в Германии неизвестен.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Не могу согласится с тем, что серьёзные производители пишут WR 100 м исключительно в рекламных целях на часах без завинчивающейся головки.
Я лазил в воду с часами без завинчивающейся головки и WR 100 м, никаких проблем (6 лет жестокой эксплуатации - баня, душ, купание в пресной и морской воде и прочее...).
Я вам открою "страшную тайну", многие часы с высокой водозащитой оснащены задней крышкой "хлопушкой" и ничего, "не текут".

Я Вам тоже открою "страшную" тайну, часы от нормального производителя и водозащитой WR30 тоже не текут в бане, душе, при купании в пресной и морской воде, но производитель этого не гарантирует, тут уж как повезет. Да и попадание воды внутрь часов означает, что были нарушены условия эксплуатации часов, поэтому производитель за это не несет ответственности, а условные 3,5,10 атмосфер в барокамере, где тестируются часы и наличие реальной водозащиты - это разные вещи.

Говоря проще, стоимость часов Архимед - формируется обществом потребления когда "Существенно изменяется структура стоимости товаров и услуг. Зачастую в неё включается символическая цена за «торговую марку» (бренд), когда товары «известных» фирм могут стоить гораздо дороже ничем не отличающихся от них аналогов." (взято из Википедии) и не совсем соответствует его реальной стоимости.

[Bloodhund]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Говоря проще, стоимость часов Архимед - формируется обществом потребления когда "Существенно изменяется структура стоимости товаров и услуг. Зачастую в неё включается символическая цена за «торговую марку» (бренд), когда товары «известных» фирм могут стоить гораздо дороже ничем не отличающихся от них аналогов." (взято из Википедии) и не совсем соответствует его реальной стоимости.

Это же можно сказать и о всей часовой индустрии в целом.

Сообщение от Bloodhund

Это же можно сказать и о всей часовой индустрии.

Сложно не согласится.

[Bloodhund]

Но все равно, если бы передо мной стоял такой выбор как перед Вами, я взял бы или Kemmner, или дождался бы форумной лимитки-марины от Штайнхарта (благо их 3 вида планируется).

[peterpan]

Я тоже за Kemmner. У самого уже есть один и очень доволен качетвом сборки, точностью хода. Дизайн, конечьно, мог бы быть немного утонченней, но за такую цену - надо брать и долго не раздумывать.

[Beck50]

Хотелось бы отметить небольшой нюанс- как размер.
У Steinhart- 44 мм, а у Arhimede-42.
Так вот, если запястье тонкое, то пожалуй Arhimede предподчтительней. Но на этом его достоинства, по моему мнению, и исчерпываются. Так как цена необоснованно завышена.
Где-то полгода назад я заинтересовался бюджетными немецкими часовыми марками, так вот тогда Arhimede Marine стоила порядка 680 долларов сейчас 750. Почему подняли цену никак не пойму?
Полезная информация, где можно преобрести Arhimede и Steinhart, кроме официальных сайтов, в России
http://adventika.ru/shop/80-watches/...-ii-roman.html
http://adventika.ru/shop/80-watches/...ite-black.html
На Украине с возможностью доставки в Россию. Кстати цены на Arhimede Marine указаны старые:
http://www.watchcenter.com.ua/archim...tent_start=35&
http://www.watchcenter.com.ua/steinh...ntent_start=7&
И вернусь к размерам. В преддверии завершения одной из лимиток Steinhart нашего форума http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=186
походил по магазинам с целью посмотреть как будут смотреться на мне часы 44 мм (запястье 18 см). Наткнулся на такие Elysee 49060
http://www.hitime.com.ua/brands/elysee-49060.htm
Вот на официальном сайте
http://www.elysee-watches.com/shop/b..._store=english
Резюме. По цене бьют и Steinhart, и тем более Arhimede. Недостатков нашел только два, это размер 45мм ( для меня великоваты) и минеральное стекло, хотя стекло не существенный недостаток. Если бы поменьше размер, были бы самое то.
Да и непонятный механизм Uhrwerk: E222 (Handaufzug), но думаю это модернизированый немцами ETA Unitas 6497. Когда мерял успел рассмотреть на механизме узоры «женевские волны».
Поэтому если размер подходит можно взять и Elysee 49060.
Если хочеться Steinhart, то я бы всетаки присмотрелся к одной из наших форумских лимиток.
Ну, а если в серьез и на долго, тогда Stowa. У них в модельном ряду есть и «автоматы»
http://www.stowa.de/Marine+matt+silb...t+Datum,i2.htm