Винтажики - Страница 62 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Электроника
Регистрация | Забыли пароль?

Электроника

Форум о часах Электроника.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #611  
Старый 16.12.2017, 16:15
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 18,871
Сказал(а) спасибо: 2,371
Поблагодарили 7,664 раз(а) в 5,573 сообщениях
СТОЛЬКО НОВЫХ ЖИЦ-2??? ВТФ???
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 WV-59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #612  
Старый 02.01.2018, 23:39
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин на форуме  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,686
Сказал(а) спасибо: 4,092
Поблагодарили 31,955 раз(а) в 6,602 сообщениях
Алексей, приоткрою для Вас эту тайну. Итак в апреле я понял, что найти новые дисплеи к часам Б6-02 на ЦИЖ-2 еще сложней, чем сами часы, а дисплеи хоть и редко, но выходят из строя, так что при том количестве часов, что есть у меня, таких дисплеев стало немало. Поэтому я решил изготовить дисплеи сам. За это взялся один минский завод, и хоть это не Платан с Рефлектором, и даже не Транзистор, но меня это вполне устроило.
Весь процесс занял примерно 9 месяцев.
Первым делом я нашел всю техническую документацию на дисплей, сделал качественные фотки имеющихся дисплеев для прорисовки и с помощью Николая Рослова и Сергея Дягилева сделал чертеж дисплея в кривых (оба слоя).













Готовые чертежи обоих слоев





К июню началось изготовление образцов. Каюсь, процесс оказался небыстрым. Потребовалось изготовить аж 4 версии дисплея, пока все видимые ошибки не убрались. Воссоздать дисплей по старым технологиям тоже удалось с натягом. На это были причины, прежде всего цена, и так немалая.











Привожу варианты недочетов, видно, что и на последней картинке дисплеи сильно отличаются.
Но четвертый образец полностью визуально совпадал с оригинальным дисплеем. Поэтому в середине ноября началось производство партии. Через месяц готовые дисплеи уже были у меня.



Я придал форму дисплеям на шкурке согласно годам выпуска (сточил нужные углы, выровнял и отшлифовал грани). Далее готовые дисплеи заменил, о чем писал выше. Фотки дублирую.







К сожалению, полностью идентичный дисплей сделать с первого раза не удалось. Все же новые технологии ставят крест на старых.
Что пришлось изменить:
1. Заднее стекло пришлось сделать слегка тоньше - во первых в угоду надежности - два толстых стекла при перепадах температур просто норовят расслоиться, да и тень от цифр в толстом стекле не понравилась.
2. Токопроводящие слои в новом дисплее соединяются электропроводящим клеем, а не кусочками фольги.
3. Сменили положение кристаллов на 45 градусов - веяние времени, переделывать дорого.
4. Задник покрыт светоотражающей пленкой, а не краской из алюминиевой пудры - хотя здесь на ряде дисплеев буду подбирать краску для аутентичности. Также сменю пленку на старую, тех лет, произведенную в г. Орджоникидзе.
В целом результатом крайне доволен.
Ответить с цитированием
Эти 20 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Aleksandrturbo (05.01.2018), Artemka2633 (20.11.2023), Assiris (03.01.2018), BAIKER13 (03.01.2018), BUBUR (03.01.2018), Danimur (03.01.2018), DieZoR (15.02.2018), Dima63 (04.01.2018), eir139 (03.01.2018), IGOR CUSTOMIZER (10.12.2023), Kshat (27.08.2019), max-73 (01.08.2018), Medvedix (05.01.2018), Notgreedy (06.01.2018), SHTRLZ (01.02.2024), siealex (03.01.2018), vittorio74 (27.01.2023), ZeppelinSPb (08.01.2018), zogor (05.01.2018), Вадим Лайтман (03.01.2018)
  #613  
Старый 03.01.2018, 02:27
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 18,871
Сказал(а) спасибо: 2,371
Поблагодарили 7,664 раз(а) в 5,573 сообщениях
Ничего себе! Во сколько всё это обошлось? А на другие модели так не получится? Особенно интересуют (и не только меня) ЦИЖ-6, ЦИЖ-9, Электроника 2-14 (ИЖЦ23-6/7), а также дисплеи на калькуляторы МК-71.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 WV-59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #614  
Старый 04.01.2018, 18:20
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин на форуме  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,686
Сказал(а) спасибо: 4,092
Поблагодарили 31,955 раз(а) в 6,602 сообщениях
Алексей, совершенно нет никакого смысла делать на ЦИЖ-6 и ЦИЖ-9. Я сам в течение лишь прошлого года купил более 40 НОВЫХ циж-6, что говорит об их распространенности. Часы с хорошими дисплеями в запчастях стоят тоже крайне гуманно. По 2-14 ситуацией не интересовался, МК-71 в продаже рабочие от 500 руб продаются, а нерабочие, думаю, что еще дешевле можно найти. Производство дисплеев - дело крайне затратное и имеет смысл лишь при отсутствии возможности купить новые. Подумываю сделать дисплеи ДРС (DSM) на часы Mikroma. Завод подтвердил возможность, даже прислал образцы с зеркальным напылением и контактами под распайку. Но у меня нет столько Микром, чтобы прямо сразу бросаться в изготовление под них дисплеев.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Danimur (04.01.2018), vittorio74 (03.11.2023)
  #615  
Старый 04.01.2018, 23:06
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 18,871
Сказал(а) спасибо: 2,371
Поблагодарили 7,664 раз(а) в 5,573 сообщениях
Цитата:
По 2-14 ситуацией не интересовался
Очень трудно найти, повально дохнут с такой проблемой: при нормальном напряжении питания практически ничего не видно, изображение появляется при напряжении 6.5..7 В вместо 4.5 В. На МК-71 то же самое.
Зы, я немного ошибся с МК - не столько МК-71, сколько МК-85. На форуме по калькуляторам постоянно ищут.
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 WV-59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #616  
Старый 05.01.2018, 00:06
Аватар для Aleksandrturbo
Aleksandrturbo Aleksandrturbo вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 710
Поблагодарили 409 раз(а) в 144 сообщениях
Добрый вечер Андрей, а почему бы не сделать партию ЦИЖ-2 для форумчан ? Тем более что уже есть готовые чертежи, и они успешно отработанные Вами ?
DSM дисплеи для Microma , Меня тоже интересуют , а количество часов потом появится, может также заинтересует и зарубежных коллекционеров и будет спрос !
Желаю Вам Удачи и ждём результатов !!!
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Aleksandrturbo за это сообщение:
Mital (06.01.2018), vittorio74 (03.11.2023)
  #617  
Старый 05.01.2018, 00:19
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин на форуме  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,686
Сказал(а) спасибо: 4,092
Поблагодарили 31,955 раз(а) в 6,602 сообщениях
Я в-общем-то не все израсходовал Небольшой запас на будущее имеется.
По Микромам пока надо разобраться, как проверить чипы, а то будет реально засада, если сделав дисплей придется и чипы выдумывать...
Продолжаю по дисплеям. Лишь штрихи к портрету, не выкладывал. При разработке еще почти год назад обратил внимание на соединители слоев в дисплеях. В самых ранних до сентября 75 года уж точно слои соединялись металлической микросеточкой. Потом слали использовать кусочки фольги. Фольга встречалась и на дисплеях ЦИЖ-6, где-то в середине 77 года и от нее отказались, стали применять токопроводящий клей.

Первая версия межслойного соединения выглядела так:



Вторая версия выглядела уже так:



Как видно, в ЦИЖ-2 было два межслойных соединения в нижних углах дисплея.



В ЦИЖ-6 межслойные соединения были в левом нижнем и правом верхнем углах.

Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Aleksandrturbo (05.01.2018), BUBUR (05.01.2018), Notgreedy (06.01.2018)
  #618  
Старый 05.01.2018, 02:40
Аватар для Surok
Surok Surok вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Россия, г.Москва
Сообщений: 1,658
Сказал(а) спасибо: 493
Поблагодарили 1,189 раз(а) в 554 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
4. Задник покрыт светоотражающей пленкой, а не краской из алюминиевой пудры - хотя здесь на ряде дисплеев буду подбирать краску для аутентичности. Также сменю пленку на старую, тех лет, произведенную в г. Орджоникидзе.
А почему отказались от идеи сделать ЖКИ "на просвет" (с прозрачной пленкой с обоих сторон), а потом сзади "задуть" серебрянкой? Вроде очевидное решение, в 70х судя по виду пленки на фото выше, так и сделали (задували, правда, пленку, а не ЖКИ в сборе).

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
По Микромам пока надо разобраться, как проверить чипы,
Вариант "наверняка" -- сделать стенд с подводом питания, управления (кнопок), доступом к контактным площадкам, дальше смотрим на ток и щупом на выводы ЖКИ. Если ток в норме, на всех выводах ЖКИ сигнал правильной формы -- скорее всего, плата работает. Я такое делал для большинства Электроник 90х-2000х и перепроверял часы для магазина (много-много часов, поверьте ), опыт есть, если что -- пишите/звоните.
Вариант "точно" -- все как выше, но делаются еще и щупы для всех выводов ЖКИ, потом компьютер анализирует сигнал и выводит картинку (или просто говорит ок/не_ок). Я такое хотел делать опять же для Электроник в свете возобновления серийного выпуска, но в итоге обнаружили, что аналогичная старая установка есть и работает Опять же можно обсудить изготовление, но для небольшой кучки часов это будет дорого.
Ответить с цитированием
  #619  
Старый 05.01.2018, 02:51
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин на форуме  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,686
Сказал(а) спасибо: 4,092
Поблагодарили 31,955 раз(а) в 6,602 сообщениях
Не отказался. Часть дисплеев будет тестироваться с серебрянкой. Пока эксперименты по адгезии не дают повода для оптимизма, но красок много, думаю, что решу этот вопрос. Главное, почему пока это не важно - очень малые отличия визуально от текущих пленок.
По Микромам понятно. Меня больше пугает даже не чип, а пропайка всех ножек к микрухе. Тут паяльником не сделать - надо греть компоненты целиком.
Ответить с цитированием
  #620  
Старый 05.01.2018, 05:30
asd123 asd123 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2015
Адрес: Н'ск
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 53 раз(а) в 30 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Aleksandrturbo Посмотреть сообщение
Добрый вечер Андрей, а почему бы не сделать партию ЦИЖ-2 для форумчан ? Тем более что уже есть готовые чертежи, и они успешно отработанные Вами ?
DSM дисплеи для Microma , Меня тоже интересуют , а количество часов потом появится, может также заинтересует и зарубежных коллекционеров и будет спрос !
Желаю Вам Удачи и ждём результатов !!!
Я бы дюжину другую ЦИЖ-2 приобрел.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Часовой пояс UTC +3, время: 12:12.