В чем разница между моделями Seiko? - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Японские часы > Seiko
Регистрация | Забыли пароль?

Seiko

Форум о часах Seiko.
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 31.10.2013, 14:21
Аватар для cosciente
cosciente cosciente вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 2,786
Сказал(а) спасибо: 22,334
Поблагодарили 9,779 раз(а) в 1,903 сообщениях
Цитата:
Сообщение от sakko52 Посмотреть сообщение
В моделях японской сборки,как правило в нумерации на крышке часов присутствует буква J , а P и К как правило Китай. С чего Вы сделали вывод ,что на аукро японцы ? Буква P или J отвечает именно за местонахождение завода сборки часов.
J - собираются ТОЛЬКО в Японии.
P или K - Китай, причем P - это кварц, К - это механика.
Как ни странно, но и на этом форуме в том числе, я слышал и совсем другую версию наравне с приведенной Вами!

Альтернативная версия гласит, что "J"(Japan) - это всего лишь признак модели, предназначенной(!) для японского рынка.
Именно "предназначенной", а НЕ "произведенной"!

100% гарантии того, что они "Made In Japan" соответственно НЕТ, есть лишь надежда, что уж для самих себя японцы собирают у себя же, что далеко НЕ факт...
Мол, совсем другое дело, если где либо на часах (на циферблате или на задней крышке) так прямо и написано "черным-по-белому" - "MADE IN JAPAN"

Но - это всего лишь версия, хотя лично мне и попадались в руки часы (правда НЕ Сеико, а Касио и Ситизен), у которых буква "J" присутствует в артикуле, но надпись "Made In Japan" на самих часах отсутствует!
Вот и гадай после этого, почему нет прямого указания на Японию в качестве страны пр-ва?!

П.С.
Можно еще проводить кучу аналогий с другими отраслями, но суть этих аналогий всегда одна:
- в Японии нынче производятся лишь самые эксклюзивные/дорогие/топовые модельные линейки, все остальное давно отдано на откуп в Китай, Таивань, Малазию, и даже Вьетнам, а также в ряд стран бывшего соцлагеря до кучи

Например, из всего модельного ряда Сузуки, в Японии производятся исключительно мотоциклы и джип ГрандВитара - все остальные авто Сузуки давно производят в Венгрии...

Еще пример: Фуджитсу полностью производит в Китае свои мониторы, а запчасти на свои дешевые ноутбуки также производит в Китае, хотя крупноузловую сборку оных и делают уже в Германии;
на 100% в Германии Фуджитсу производит только топовый сегмент техники: дорогие ноутбуки, сервера и т.п....

Таких примеров - масса, закономерность в принципе ясна, и нет никаких причин считать, что в часовой отрасли дела обстоят как то совершенно иначе.
Вероятнее всего - точно также, и надеятся на чисто японское производство часов можно лишь в том случае, если это дорогие часы топовых линеек, но никак не средний и тем более не бюджетный по цене сегмент!
__________________
Japan: Seiko Sumo Chronograph / Citizen Nighthawk Radio Controlled / Seiko Sportura Chronograph
Swiss: Hamilton Khaki Air Race Chronograph / Victorinox Ambassador Automatic
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 31.10.2013, 16:39
Аватар для Neurohirurg
Neurohirurg Neurohirurg вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Россия, Раменское
Сообщений: 14,982
Сказал(а) спасибо: 6,956
Поблагодарили 22,273 раз(а) в 6,703 сообщениях
Цитата:
Сообщение от cosciente Посмотреть сообщение
дорогие часы топовых линеек, но никак не средний и тем более не бюджетный по цене сегмент!
Ориент стары?
__________________
Самые лучшие часы те, что у тебя на руке.
Мои часы: http://forum.watch.ru/album.php?albumid=6479
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.10.2013, 17:27
Аватар для cosciente
cosciente cosciente вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 2,786
Сказал(а) спасибо: 22,334
Поблагодарили 9,779 раз(а) в 1,903 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Neurohirurg Посмотреть сообщение
Ориент стары?
Если верить официально декларируемой Ориентом версии, то в Россию они поставляют исключительно Ориенты, собранные в Японии, даже если это и НЕ Стары...

И все бы хорошо, но даже здесь вполне может быть нюанс, именуемый "крупноузловой сборкой"...

Был я пару лет назад на одном заводе в Финляндии по производству источников бесперебойного питания например.

Так вот эти фины честно били себя кулаками в грудь - мол "исключительно финское производство всех ИБП, с мощностью более чем 5 килоВатт, а в Китае мы производим тока дешевый ширпотреб с мощностью ниже 5кВт".

А что же оказалось на практике?
А на практике оказалось, что финские рабочие на этом заводике в 30км от Хельсинки получают компоненты больших ИБП в виде запчастей, изготовленных в Китае и Вьетнаме.
И это даже если речь идет о дорогущих мегаВаттных ИБП...
А все хваленое финское пр-во сводится к банальному скручиванию / сборке этого произведенного китайцами и вьетнамцами компонентного ширпотреба в единое целое!
Ну и выходное тестирование само собой разумеется за финами по технологиям из разряда "know how"

После чего на конечное изделие ставится гордая надпись "Made In Finland", причем в полном соответствии с действующим законодательством...

По букве закона, деюре - НИКТО И НИКОГО НЕ ОБМАНЫВАЕТ, все честно вроде бы...

А дефакто, в реальности, 80% Покупателей и Заказчиков, видя заветную декларацию "Сделано в Финляндии" / "Сделано в Германии" сами себя обманывают и НАИВНЕЙШИМ ОБРАЗОМ полагают, что все 100% компонент именно произведены(!) и именно в Финляндии / Германии!

АГА - ЩАЗЗЗ!!!

Имеет место быть немного нечестная игра слов в букве закона, которая позволяет производителям вместо ПРЕДЕЛЬНО ЧЕСТНОЙ надписи "Assembled In Finland" ставить в целом ряде случаев надпись "Made In Finland", хотя "собрано" и "произведено" - это все таки сильно РАЗНЫЕ вещи...

Ну а дальше мол все на совести самого Покупателя, производитель то его вроде как и не обманывает прямо, а лишь слегка подталкивает к столь желанному самообману при помощи немного лживой терминологии и красивой, хотя и наглой игры слов и смысла этих слов, а Покупатель сам и только сам НЕ видит всех этих скрытых нюансов и упорно хочет верить несмотря ни на что, что заветное "Made In Крутая страна" эквивалентно эталону какчества

К сожалению, в нашем глобальном мире вот уже лет 10-15, как все устроено СОВЕРШЕННО ИНАЧЕ, чем до сих пор кажется 80% Покупателей

И нет никаких причин, почему бы и японцы из Ориента / Сеико / Ситизена / Касио НЕ могли бы поступать также, как хитромудрые фины или немцы...

Т.е. на словах декларировать японскую сборку, а на практике подразумевать "за скобками" и не особо это афишируя, что речь идет не о 100% японском производстве, а лишь о крупноузловой сборке произведенных в Китае компонент!

Я это зачем вообще то пишу - чтобы люди, выбирающие себе товар (любой товар, в том числе и часы!) перестали наконец то быть такими наивными, и по умолчанию полагать, что кем-то и когда-то озвученная декларация про "японскую сборку" означает некий повышенный эталон качества!
ДА НИЧЕГО ПОДОБНОГО И В ПОМИНЕ НЕТ!
Декларируемая японская / немецкая / финская / любая другая крутая сборка в большей половине случаев означает именно что крупноузловую сборку произведенных все в том же Китае компонент...

И по качеству это изделие лишь весьма условно может отличаться от такого же, но полностью произведенного по лицензии на фирменном заводе в Тайване/Китае том же...
__________________
Japan: Seiko Sumo Chronograph / Citizen Nighthawk Radio Controlled / Seiko Sportura Chronograph
Swiss: Hamilton Khaki Air Race Chronograph / Victorinox Ambassador Automatic
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 31.10.2013, 18:52
Аватар для Neurohirurg
Neurohirurg Neurohirurg вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Россия, Раменское
Сообщений: 14,982
Сказал(а) спасибо: 6,956
Поблагодарили 22,273 раз(а) в 6,703 сообщениях
Ориент стар, ну те что wz и т.д. производятся в Японии. Завод у них большой. Но не очень далеко от Фукусимы. там еще крыша обрушилась во время землятрусения. У Сейко посложнее. SII располагается и в Японии и в других странах ЮВА. А дальше дело идет как у своч групп. Комплект запчастей приходит в Японию. И там собирают Сумо. Корпус в виде болванки, стрелки вырубленные из листа металла. ГС, Галанте, Кредор понятно, uly и как производится. С кварцем сложнее. Те же батареи, аккумуляторы японцы производят у себя и производства переносить не будут. Это как шарп и его новейшие дисплеи. Где и какой чип произведен - сложно сказать. Кварц и рубин делают в Японии. Искусственные рубины поизводит дочка Сейко - эпсон. Электронные чернила тоже в Японии. Ананты полируют только в Японии, как и механизмы полностью собирают к ним...
Про качество согласен. качество зависит не от места, а от контроля.
__________________
Самые лучшие часы те, что у тебя на руке.
Мои часы: http://forum.watch.ru/album.php?albumid=6479
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Neurohirurg за это сообщение:
cosciente (31.10.2013)
  #15  
Старый 31.10.2013, 20:03
Аватар для cosciente
cosciente cosciente вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 2,786
Сказал(а) спасибо: 22,334
Поблагодарили 9,779 раз(а) в 1,903 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Neurohirurg Посмотреть сообщение
Ориент стар, ну те что wz и т.д. производятся в Японии. Завод у них большой. Но не очень далеко от Фукусимы. там еще крыша обрушилась во время землятрусения. У Сейко посложнее. SII располагается и в Японии и в других странах ЮВА. А дальше дело идет как у своч групп. Комплект запчастей приходит в Японию. И там собирают Сумо. Корпус в виде болванки, стрелки вырубленные из листа металла. ГС, Галанте, Кредор понятно, uly и как производится. С кварцем сложнее. Те же батареи, аккумуляторы японцы производят у себя и производства переносить не будут. Это как шарп и его новейшие дисплеи. Где и какой чип произведен - сложно сказать. Кварц и рубин делают в Японии. Искусственные рубины поизводит дочка Сейко - эпсон. Электронные чернила тоже в Японии. Ананты полируют только в Японии, как и механизмы полностью собирают к ним...
Про качество согласен. качество зависит не от места, а от контроля.
Ну в целом то, о чем я и говорю...

Просто мне уже достаточно сильно намазолили глаза сообщения на форуме от тех, кто упорно гоняется именно за моделями с заветной буковкой "J" в парт-намбере, хотя вопрос " а что на самом деле скрывается за этой буковкой" если копать глубоко - остается открытым...

Единственное, что можно сказать наверняка:
1. Качество зависит от контроля а не от места сборки, посему наличие буквы "J" в артикуле модели НЕ означает лучшего качества.
2. Модели с буковкой "J" в артикуле продаются на внутрияпонском рынке и на внешних рынках доступны плохо. Соответственно, коллекционерами они могут цениться за своеобразную эксклюзивность по принципу "у нас в Запорожье таких просто так НЕ купишь!", но НЕ более того
__________________
Japan: Seiko Sumo Chronograph / Citizen Nighthawk Radio Controlled / Seiko Sportura Chronograph
Swiss: Hamilton Khaki Air Race Chronograph / Victorinox Ambassador Automatic
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 31.10.2013, 20:35
Ilyalb Ilyalb вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 3,197
Сказал(а) спасибо: 1,689
Поблагодарили 2,464 раз(а) в 1,184 сообщениях
Цитата:
Сообщение от cosciente Посмотреть сообщение
Модели с буковкой "J" в артикуле продаются на внутрияпонском рынке и на внешних рынках доступны плохо.
Пресаж, к примеру, продаётся на внешних рынках, все часы с буквой J и заветной надписью MIJ. С чем трудно поспорить, так это относительно качества, разницы действительно никакой, везде встречаются косяки.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Ilyalb за это сообщение:
cosciente (01.11.2013)
  #17  
Старый 31.10.2013, 21:32
Аватар для Neurohirurg
Neurohirurg Neurohirurg вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Россия, Раменское
Сообщений: 14,982
Сказал(а) спасибо: 6,956
Поблагодарили 22,273 раз(а) в 6,703 сообщениях
Цитата:
Сообщение от cosciente Посмотреть сообщение
если копать глубоко - остается открытым...
так люди и пишут - магическая сила надписи. Вот что надпись рукотворная вытворяет.
__________________
Самые лучшие часы те, что у тебя на руке.
Мои часы: http://forum.watch.ru/album.php?albumid=6479
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Neurohirurg за это сообщение:
cosciente (01.11.2013)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В чем разница между моделями G-5600E-1D и GW-M5610-1JF ? MegaZur Casio 8 11.01.2020 22:59
В чем принципиальная разница между моделями: Promaster BY0050-58E и Attesa BY0040-51F CoollerM Citizen и другие японские часы 6 10.06.2013 23:43
Разница между моделями CEM6500 и FEM6500 Anjou Orient 2 01.03.2012 13:00
В чём разница между этими моделями xpyctgod Longines 14 11.01.2011 11:41
В чем разница между 2 моделями Tag Heuer Monaco? Method Tag Heuer 6 09.01.2011 22:26


Часовой пояс UTC +3, время: 11:26.