80 лет истребителю И-16

[avers13]

Тема лимитки К-43 тут упоминается только потому что она является своеобразной лакмусовой бумажкой продукта мастерской Торстена. Как уже неоднократно обсуждались, перед началом К-43 и других проектов Торстену не было особо чем похвастаться - кроме единичных экземпляров и лимитки с греками о нём мало было известно. Несмотря на мутную историю с греками было решено дать Торстену шанс и посмотреть как пройдёт К-43 и заодно вживую оценить продукт.

В свете осложений и задержек с К-43 у участников других лимиток возникают сомнения. Это естественно, особенно учитывая тестовый характер К-43. Если бы я был на месте Торстена, то зная что такое пристальное внимание к К-43, я бы из кожи вон лез, но провёл бы проект К-43 в лучшем виде, сконцентрировав на нём все силы, чтобы участники были счастливы как слоны, тем самым убрав все сомнения порожденные той-же греческой лимиткой.

Как я понимаю К-43 для Торстена намного больше чем просто деньги, это фактически репутация и возможность в будущем работать с русским рынком. Поэтому непонятны разговоры вроде что "за такие деньги вы получаете супер-пупер продукт и нечего жаловаться". Цену ведь производитель сам назначил, покупатели согласились, оплатили, и теперь говорить о том что Торстен занизил цену как-то непрофесионально, особенно учитывая что цена в данном проекте не главное.

И ещё один момент. Я с удивлением прочитал в ветке о Торстене мысли уважемого nort42 о том что якобы существует некий заговор с целью саботировать и очернить Торстена. Я снимаю шляпу перед nort42 и его ролью в нескольких лимитках, особенно К-43 без него скорее всего развалилась бы, но по-моему обвинения в оплаченном саботаже это уже слишком и надо хорошо подумать прежде чем такими обвинениями разбрасываться.

Сообщение от nort42

...
Это оплаченный саботаж и как мне кажется (я так не один считаю, писали об этом в личку незнакомые мне люди) у нас на форуме тоже есть оплаченные люди... Конкуренция мать ее...
.

(сообщение #149):
http://forum.watch.ru/showthread.php...orsten&page=15


Кстати, ув. nort42, скажите - Торстен тоже считает что мы тут против него саботируем? Вы с ним близко общаетесь и наверняка обсуждали теорию заговора. Если Торстен сваливает на саботаж естественное возмущение покупателей срывами сроков и расхождениями в деталях продукта, то это по меньшей мере очень странно. Печально если вместо того чтобы зарабатывать себе хорошую репутацию производитель винит в своих неудачах клиентов.

Всё выше сказанное полностью ИМХО.

[nort42]

Сообщение от avers13

И ещё один момент. Я с удивлением прочитал в ветке о Торстене мысли уважемого nort42 о том что якобы существует некий заговор с целью саботировать и очернить Торстена. Я снимаю шляпу перед nort42 и его ролью в нескольких лимитках, особенно К-43 без него скорее всего развалилась бы, но по-моему обвинения в оплаченном саботаже это уже слишком и надо хорошо подумать прежде чем такими обвинениями разбрасываться.

Кстати, ув. nort42, скажите - Торстен тоже считает что мы тут против него саботируем? Вы с ним близко общаетесь и наверняка обсуждали теорию заговора. Если Торстен сваливает на саботаж естественное возмущение покупателей срывами сроков и расхождениями в деталях продукта, то это по меньшей мере очень странно. Печально если вместо того чтобы зарабатывать себе хорошую репутацию производитель винит в своих неудачах клиентов.

Всё выше сказанное полностью ИМХО.

Так считаю не я один!!!
Не надо думать что у меня сдвиг по фазе или злобные марсиане уничтожили мой мозг
Это называется все конкуренция, любые способы очернения своего врага-конкурента.
Не можешь качеством или сроками, заплати форумчанам и дай им вволю потроллить вот и все.

Всё выше сказанное полностью ИМХО.

[Permidal]

Как человек, учавствовавший в пяти лимитках Штайнхарт по протяжении последних четырёх лет, в том числе с опытом руководства проекта, могу сказать, что Торстен выглядит вполне себе прилично. Загягиваемые им сроки на 2 месяца смешны на фоне штайновских затяжек на год(!). Отличий в деталях от ТЗ у Штайна пруд пруди, постоянно надо бдить и заставлять переделывать. Финальный вариант К-43 сделан строго по чертежам. Чертежи эти до производства были обнародованы на форуме и была возможность внести в них корективы при желании общественности, чего сделано не было. Проблемы проекта К43 - невнятное руководство и несколько горлопанов в ветке, у которых, видимо, проблемы с женщинами и они избыток тестостерона выбрасывают в виде пламенных обличительных речей в форум

[nort42]

Сообщение от Permidal

Как человек, учавствовавший в пяти лимитках Штайнхарт по протяжении последних четырёх лет....

несколько горлопанов в ветке, у которых, видимо, проблемы с женщинами и они избыток тестостерона выбрасывают в виде пламенных обличительных речей в форум

+100500

[RussianWTF]

Сообщение от Permidal

Как человек, учавствовавший в пяти лимитках Штайнхарт по протяжении последних четырёх лет, в том числе с опытом руководства проекта, могу сказать, что Торстен выглядит вполне себе прилично. Загягиваемые им сроки на 2 месяца смешны на фоне штайновских затяжек на год(!). Отличий в деталях от ТЗ у Штайна пруд пруди, постоянно надо бдить и заставлять переделывать. Финальный вариант К-43 сделан строго по чертежам. Чертежи эти до производства были обнародованы на форуме и была возможность внести в них корективы при желании общественности, чего сделано не было. Проблемы проекта К43 - невнятное руководство и несколько горлопанов в ветке, у которых, видимо, проблемы с женщинами и они избыток тестостерона выбрасывают в виде пламенных обличительных речей в форум

Вот, весьма согласен. Удивляет когда взрослые мужчины так легко поддаются панике и суете. Как будто не военного образца часы-то заказываем а розовые или красные, ага. Вот оно чё...
З.Ы. Всегда можно пойти и сделать свой "лунный модуль с блекджеком и эээ.. дамами"
З.З.Ы. Можно меня сдвинуть на номер 4? вроде он свободный

[red fox 1]

Сообщение от nort42

Так считаю не я один!!!
Не надо думать что у меня сдвиг по фазе или злобные марсиане уничтожили мой мозг
Это называется все конкуренция, любые способы очернения своего врага-конкурента.
Не можешь качеством или сроками, заплати форумчанам и дай им вволю потроллить вот и все.

Всё выше сказанное полностью ИМХО.

Вы серьёзно так считаете? Как я уже говорил, большинство претензий форумчан адресовано командиру проекта К-43. На счёт производителя можно записать лишь стрелки и бардак в вопросах документооборота и учёта. Да и то, стрелки, скорее всего "заслуга" не фабриканта, а верховного лидера лимитки, думаю, что с нашим командиром связывались по этому поводу, но он либо не ответил изготовителю, либо тайно и единолично принял решение "и так пойдёт". Ну и ответ "за такие деньги и этому радуйтесь" тоже не красит Торстена, впрочем такой ответ можно списать на ситуацию описанную выше, когда атаман молчит или соглашается, а остальной коллектив встаёт на дыбы. Бедный немец то не в курсе, что у нас творится, фантазирует себе порядок и взаимодействие понимаешь, а тут такое.

Что же касается не соответствия конечного продукта ожиданием, следствием чего является возмущение некоторых участников, то это плата за невнимательность к чертежам, ну и единоличный-тайный отказ от пробного экземпляра нашим вожаком. Когда выложили чертежи, я несколько раз взывал к тем, у кого на руках имелись оригинальные часы "сверьте!", просил я "сравните!", но меня не услышали...

Вот и весь "заговор". Плохое руководство + невнимательность к чертежам + бардак в документообороте производителя и его неосторожное высказывание. И никаких агентов Steinhart, Востока, Луча и Longines с примкнувшим Vacheron Constantin.

[Mortiis]

Сообщение от Permidal

Как человек, учавствовавший в пяти лимитках Штайнхарт по протяжении последних четырёх лет, в том числе с опытом руководства проекта, могу сказать, что Торстен выглядит вполне себе прилично. Загягиваемые им сроки на 2 месяца смешны на фоне штайновских затяжек на год(!). Отличий в деталях от ТЗ у Штайна пруд пруди, постоянно надо бдить и заставлять переделывать. Финальный вариант К-43 сделан строго по чертежам. Чертежи эти до производства были обнародованы на форуме и была возможность внести в них корективы при желании общественности, чего сделано не было. Проблемы проекта К43 - невнятное руководство и несколько горлопанов в ветке, у которых, видимо, проблемы с женщинами и они избыток тестостерона выбрасывают в виде пламенных обличительных речей в форум

Нельзя не согласиться!

[Victorius76]

Добрый день.

Изменились обстоятельства, вынужден выйти из проекта.
Желаю удачного завершения.

Спасибо.

[Svaroq]

Сегодня общался с Торстеном, на следующей неделе будит представлен 3D макет часов. Проект стал интернациональным

[Gnome]

Поучаствовал бы под №32 (если освободится, то 81).