80 лет истребителю И-16

[nort42]

Сообщение от Svaroq

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=4693 несогласованному чертежу? смотрите и изучайте вся информация кроме секундной стрелки выкладывалась организаторами в теме! в конце сентября и было одобрено. насчет "втюхивания" какова стоимость часов? Стрелки подбирались максимально приближенными, секундную подобрать не удалось, и в данный момент изготавливаются стрелки по чертежу новые(секундные) То что при создании эскиза дизайнером не были учтены массо габаритные параметры механизма и то что от производителя требовалось соблюсти габариты корпуса как у оригинальной кировки. Это извините уже была не проблема производителя. Недачеты в греческой лимитке были оперативно решены производителем.

Я с тобой Svaroq!!! АНЧС тоже будем делать в Германии.

[anykey54]

Ув. Svaroq, Вы можете просто ответить на вопрос:

Сообщение от dkn2k

есть ли другие варианты изготовителя\изготовления, кроме Торстена?

У каждого свое мнение сформировалось, просто ответьте и все, это возможно? Мне тоже интересно, потому что свое мнение по К-43 тоже имеется (озвучивать не буду, т.к. не хочу ненужной полемики).
Спасибо

[Svaroq]

Сообщение от anykey54

Ув. Svaroq, Вы можете просто ответить на вопрос:

, а не бросаться защищать производителя? У каждого свое мнение сформировалось, просто ответьте и все, это возможно? Мне тоже интересно, потому что свое мнение по К-43 тоже имеется (озвучивать не буду, т.к. не хочу ненужной полемики).
Спасибо

Просто люди до конца молчали при обсуждении. а теперь высказывают претензии. Хотя чертежи выкладывались и обсуждались.
Производители разыскивались и обсуждались в начале темы, и информация о них присутствует во вкладке таблицы участников, корпус по новому дизайну готов был изготовить только Торстен(+швейцарский механизм), китайца затребовали колличество не менее 500 с корпусом по нашему дизайну. Borelias (как выяснилось) тот же китай но с офисом в Испании. Все (кроме Торстена) произодители предлагали китайские "моторчики" И при тираже в 100 едениц не готовы были изготавливать корпус по эскизу(+ часть из них отказались при таком тираже печатать с нуля циферблаты).
P.S. цена в графе у Торстена(в рублях) указана при использовании стандартного корпуса.

[anykey54]

Сообщение от Svaroq

Просто люди до конца молчали при обсуждении

видите ли, просто сейчас в связи с недовольством в К-43 появились такие настроения, так что Вас-то уж точно никто не винит ни в чем, Вы сделали огромную работу, просто народ "сумливается". Нормально, ничего страшного

[dkn2k]

Чтобы не разводить полемику, как уважаемый участник упомянул ранее, отвечу только на ваш пост и воздержусь от дальнейших обсуждений тут.
Спасибо за объяснение \ ответ по поводу производителей других...

"
"насчет "втюхивания" какова стоимость часов? "

1) про "втюхивание" я ничего не говорил
2) т.е. невысокая стоимость - это оправдание отвратительного отношения к участникам и оправдание внесение изменений без каких бы то ни было согласований с участниками?

3) "Стрелки подбирались максимально приближенными, секундную подобрать не удалось, и в данный момент изготавливаются стрелки по чертежу новые(секундные)".

"Максимально приближенные" - это НЕ изготовление по чертежу..
Это изменение НЕ согласованное с участниками...
"Исправление секудной стрелки" было предпринято ТОЛЬКО после того как было указано на это участниками...

4) "То что при создании эскиза дизайнером не были учтены массо габаритные параметры механизма и то что от производителя требовалось соблюсти габариты корпуса как у оригинальной кировки. Это извините уже была не проблема производителя. "

Это именно проблема производителя...
Это ЕГО задача прочитать чертеж... и ОБСУДИТЬ с заказчиком\участниками потенциальные проблемы..

5)" Недачеты в греческой лимитке были оперативно решены производителем. "
Не могли бы Вы ссыслку прислать на то тчо проблемы решены, пожалуйста?

6) "Насчет того что Торстен не каждому отвечает, есть организаторы с кем он общается а есть круг незнакомцев и их тысячи если каждому будит отвечать то времени на работу у производителя не останется помимо Кировки у Торстена есть и другие проекты."

Эти "незнакомцы", которым он не отвечает - заплатили ему денег... и обращались к нему именно по поводу оплаченных часов...
"

[Svaroq]

Сообщение от dkn2k

Чтобы не разводить полемику, как уважаемый участник упомянул ранее, отвечу только на ваш пост и воздержусь от дальнейших обсуждений тут.
Спасибо за объяснение \ ответ по поводу производителей других...

"
"насчет "втюхивания" какова стоимость часов? "

1) про "втюхивание" я ничего не говорил
2) т.е. невысокая стоимость - это оправдание отвратительного отношения к участникам и оправдание внесение изменений без каких бы то ни было согласований с участниками?

Производителем были предоставленны фото первого собранного образца. и замалчивания с его стороны насчет этого не было. Т.к. бюджет был расчитан на использование готовых стрелок. Покажите мне где производитель брал обязательства изготовить с нуля стрелки по эскизам? Повторюсь секундные стрелки изготавливаются по чертежам. В связи с тем что аналогов данной формы и размеров среди выпускаемых стрелок сейчас не существует.

Это именно проблема производителя...
Это ЕГО задача прочитать чертеж... и ОБСУДИТЬ с заказчиком\участниками потенциальные проблемы..

Про какой чертеж вы сейчас пишите ? ему были данны внешние габариты корпуса которых он должен был придерживатся, ему следовало новый калибр разрабатывать что бы сделать 1в1?
С организаторами производителем шла постоянная переписка(не считая середины лета) И этот вопрос также обсуждался.

Эти "незнакомцы", которым он не отвечает - заплатили ему денег... и обращались к нему именно по поводу оплаченных часов...
"

Повторюсь вас тысячи. для этого и существуют организаторы чтоб не заваливать производителя тысячами одинаковых вопросов, а озвучить его единожды, и дождавшись ответ озвучить его в теме лимитки.

[nort42]

Сообщение от dkn2k

Чтобы не разводить полемику, как уважаемый участник упомянул ранее, отвечу только на ваш пост и воздержусь от дальнейших обсуждений тут.
Спасибо за объяснение \ ответ по поводу производителей других...

5)" Недачеты в греческой лимитке были оперативно решены производителем. "
Не могли бы Вы ссыслку прислать на то тчо проблемы решены, пожалуйста?

6) "Насчет того что Торстен не каждому отвечает, есть организаторы с кем он общается а есть круг незнакомцев и их тысячи если каждому будит отвечать то времени на работу у производителя не останется помимо Кировки у Торстена есть и другие проекты."

Эти "незнакомцы", которым он не отвечает - заплатили ему денег... и обращались к нему именно по поводу оплаченных часов...
"

5 пункт - постараюсь найти ссылку.
6 пункт - если Вам одновременно напишут 100 человек и будут спрашивать одно и тоже и не одно и тоже, то Вы всем успеете ответить??? Это уже придирки!!! Есть шаман(ы) ему и он владеет всей информацией, а то что он не доводит ее до всех и в кулуарах сам решает что хорошо, а что плохо это другое. И в конечном итоге не нравятся карандаши есть фломастеры, какая проблема???

[Victorius76]

Добрый вечер.
Очень хорошо понимаю, что людьми, стоявшими у истоков, проделана колоссальная работа. Я присоединился поздно, поэтому изучив ветку, старался быть аккуратным в своих вопросах.
Однако, вопрос, поднятый сейчас форумчанами является краеугольным. Из предыдущих сообщений я хорошо помню, что предполагалось заказать "пилотный" экземпляр, по которому и определились бы дальше. Если я понял правильно, то в таком ключе мы сейчас и двигаемся. Или что-то изменилось?
На мой субъективный взгляд, эта лимитка одна из лучших на форуме. Очень не хотелось бы, чтобы замысел авторов темы и ожидания присоединившихся людей оказались бы испорчены реализацией.

[helmpda]

А вот давайте прекратим тут обсуждать другую Лимитку.
Тема лимитки к43 есть отдельная.
Тема про производителя есть отдельная.

Когда выбирали производителя я делал запросы и по их ответам с ценами выбрали раз и навсегда.
Считаю первая работа с торстеном получилась такая из за совокупности ошибок допущенных сторонами договора.
В нашем договоре мы по стараемся акцентировать внимание на ТЗ на сроки на ответственность

Также отвечу что часов будет 100 и торстен уже продал несколько часов по завышенной цене в 459 евро через фейсбук.

И вообще - доказывать нам что друг другу не надо. Люди взрослые. Думайте, взвешивайте за и против и решайте - с нами или мимо.

[Beatloman]

Присоединяюсь с номером 50, если никто не против.