Родословная часовых мастеров Топорковых из Рязани - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 17.04.2022, 22:54
Vladislav7350 Vladislav7350 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 03.10.2021
Адрес: Москва Россия
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 29 раз(а) в 5 сообщениях
Родословная часовых мастеров Топорковых из Рязани

Всем здравствуйте!
Некоторое время назад я заинтересовался генеалогией. Ещё в детстве мать рассказывала мне, что мои предки были часовыми мастерами и у них до революции была часовая мастерская в центре Рязани на улице Почтовой (сам я тоже родился в Рязани). Их фамилия была Топорковы. Мы даже иногда устраиваем семейные посиделки в кафе на этой улице в дань памяти.

В какой-то момент я нашёл свою тётю, с которой мы потеряли связь много лет назад. Она смогла мне рассказать чуть больше про Топорковых, а самое главное - подарила два старинных альбома с фотографиями и открытками рубежа 19-20 веков. Тогда я узнал, как они выглядели и что писали. Тогда я начал шерстить Google и Яндекс на предмет их упоминания и обнаружил, что информации почти ноль. Но в газете «Рязанские ведомости» Александр Дмитриевич Русаков (рязанский коллекционер часов) упоминает их фамилию. Тут я, конечно, разыскал его и расспросил обо всём, что он знает. О нас потом там даже повторно написали: https://rv-ryazan.ru/xod-vremeni/

В какой-то момент я познакомился с Олегом Синегубкиным, он тоже рассказал мне много всего интересного про мох предков. Что-то ещё впоследствии удалось нагуглить в интернете.

К сожалению, до рязанского архива пока не добрался. Для этого надо в будний день брать отгулы и ещё знать, что искать и какие конкретно документы за какие года смотреть. Пока не собрался

На данный момент мне известна моя родословная до прапрапрадеда (Топоркова Дмитрия Кирилловича - часового мастера и купца 1828 - 1911). Затем идёт разрыв с двумя братьями (Топорков Владимир Данилович и Топорков Григорий Данилович). Владимир занимался в Рязани часовым делом с 1819 года. Кстати, нашёл его письмо в ленинской библиотеке, теперь оно оцифровано и находится в открытом доступе: https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01009456...=0&theme=black . Григорий в это время имел часовую мастерскую в Москве в районе ул. Петровки. Повторюсь, что пока не смог соединить по родословной этих братьев с моими предками (но вероятность родства крайне высока).

Также мне известно о существовании трёх экземпляров часов моих предков:
1. Часы Дмитрия Кирилловича Топоркова, находятся в запасниках государственного исторического музея: https://catalog.shm.ru/entity/OBJECT...ков&index=0
2. Часы Владимира Даниловича Топоркова в музее декоративного искусства в запасниках (их фото ниже)
3. Часы, находящиеся у Русакова Александра Дмитриевича. Утверждается по косвенным признакам, что механизм в них сделан Топорковыми. К сожалению, они не имеют подписи мастера.

Написал я сей опус с целью получить от вас любую информацию по моим предкам, часовых мастерских и часах. Советы тоже очень нужны, даже очевидные. Глупо будет говорить, что я не мечтаю получить часы, сделанные моими предками. Я также прекрасно понимаю, что реальные владельцы могут просто молчать и не разглашать информацию в целях безопасности. Но если такие люди найдутся, то прошу хоть с анонимного аккаунта выложить просто фото таких часов сюда на форум или мне на почту wnpopov@gmail.com . Было бы здорово хотя бы посмотреть на них.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Часы Владимира Топоркова 1.jpeg
Просмотров: 113
Размер:	125.2 Кб
ID:	3397832   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Часы Владимира Топоркова 2.jpeg
Просмотров: 100
Размер:	109.7 Кб
ID:	3397833   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Часы Владимира Топоркова 3.jpg
Просмотров: 85
Размер:	202.2 Кб
ID:	3397834   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Часы Владимира Топоркова 4.jpg
Просмотров: 79
Размер:	247.9 Кб
ID:	3397835   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Часы Владимира Топоркова 5.jpg
Просмотров: 77
Размер:	67.4 Кб
ID:	3397836  
Ответить с цитированием
Эти 17 пользователей сказали Спасибо! Vladislav7350 за это сообщение:
aleks1960 (18.04.2022), eddi 747 (26.06.2022), harris1969 (18.04.2022), koshky (24.05.2022), m400 (18.04.2022), moremann (17.04.2022), NickFMS (18.04.2022), OddyRash (18.04.2022), Oled (18.04.2022), pioner61 (06.05.2022), Roman07 (08.07.2022), Skap (18.04.2022), tasmdev (11.06.2023), TatynaS (18.04.2022), uri2804 (18.04.2022), Vasiliy K (19.04.2022), velorius (17.04.2022)
  #2  
Старый 17.04.2022, 22:57
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,063
Сказал(а) спасибо: 6,272
Поблагодарили 11,177 раз(а) в 5,613 сообщениях
Владислав, добро пожаловать на форум!

С архивами от года к году все легче становится работать, так что здесь время играет Вам только на руку!
А вообще существуют специально обученные люди, которые исследуют архивы за вознаграждение и, как и любые профи, часто делают это лучше

С вважением,
Олег
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
aleks1960 (18.04.2022), m400 (18.04.2022), uri2804 (18.04.2022), Vasiliy K (19.04.2022), Vladislav7350 (17.04.2022)
  #3  
Старый 23.05.2022, 23:32
Vladislav7350 Vladislav7350 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 03.10.2021
Адрес: Москва Россия
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 29 раз(а) в 5 сообщениях
Также прошу прошу приложить любое упоминание Топорковых, если вдруг где попадётся кому.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Vladislav7350 за это сообщение:
Oled (24.05.2022)
  #4  
Старый 25.06.2022, 16:48
Vladislav7350 Vladislav7350 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 03.10.2021
Адрес: Москва Россия
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 29 раз(а) в 5 сообщениях
Часы

Вчера я немножко приблизился к своей мечте. Стал обладателем рязанских карманных часов Василия Соколова. Да, безусловно, это очень маленький шажок, но я очень рад. Во первых это мои первые старинные часы, во вторых Соколов торговал на одной улице с Топорковым (моим прапрадедом). Дома располагались на ул. Почтовой друг напротив друга (может они даже видели друг друга в окно ). Подозреваю, что они точно друг друга знали.. Есть даже запись в Адрес-календаре за 1912 год, где они на соседних строчках оба записаны.

Чтоб вы меня сильно не ругали за карманные часы в разделе интерьерных, также прикладываю фото жильных часов всё того же Василия Соколова. Фото взял из вот этого фильма про Рязань (тайминг 10:43) https://www.youtube.com/watch?v=IRPmUcPmKQA&t=655s

P.S. Спасибо Александру Русакову за подсказки!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вид1.jpg
Просмотров: 69
Размер:	682.4 Кб
ID:	3424629   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вид2.jpg
Просмотров: 58
Размер:	554.9 Кб
ID:	3424630   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вид3.jpg
Просмотров: 63
Размер:	572.4 Кб
ID:	3424631   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Выписка из адрес-календаря.jpg
Просмотров: 57
Размер:	48.1 Кб
ID:	3424632   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ryazan-1901.jpg
Просмотров: 68
Размер:	382.4 Кб
ID:	3424633   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Жильные часы из фильма.jpg
Просмотров: 84
Размер:	182.9 Кб
ID:	3424634  
Ответить с цитированием
Эти 9 пользователей сказали Спасибо! Vladislav7350 за это сообщение:
aleks1960 (26.06.2022), Alex2051 (26.06.2022), harris1969 (26.06.2022), moremann (26.06.2022), NickFMS (25.06.2022), Oled (25.06.2022), pioner61 (25.06.2022), TatynaS (27.06.2022), uri2804 (25.06.2022)
  #5  
Старый 25.06.2022, 22:46
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,063
Сказал(а) спасибо: 6,272
Поблагодарили 11,177 раз(а) в 5,613 сообщениях
Владислав, классные часы! Поздравляю с приобретением!!!
Кстати, жильные напольные часы из фильма мне не известны, спасибо за них, очень хороши! Это полноценный регулятор с центральной секундной стрелкой. Чуть более полно их показали на 55 секунде в начале фильма. Это, примерно, 1860-е годы.

С уважением,
Олег
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Oled за это сообщение:
Vladislav7350 (26.06.2022)
  #6  
Старый 26.06.2022, 07:47
harris1969 harris1969 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.08.2011
Адрес: рф
Сообщений: 6,191
Сказал(а) спасибо: 11,915
Поблагодарили 11,872 раз(а) в 3,672 сообщениях
Красиво снято,на плёнке всё по другому выглядит,нет какой-то лишней шелухи,
которую выпячивает современное цифровое видео.
Да и жизнь изменилась и не факт, что к лучшему...
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! harris1969 за это сообщение:
aleks1960 (26.06.2022), Oled (27.06.2022), Vladislav7350 (26.06.2022)
  #7  
Старый 26.06.2022, 09:07
Аватар для Alex2051
Alex2051 Alex2051 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.07.2018
Адрес: Москва, Чехов
Сообщений: 1,234
Сказал(а) спасибо: 1,591
Поблагодарили 933 раз(а) в 582 сообщениях
Мне кажется это жильник на деревянных платах. Немецкий механизм.
__________________
Александр
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Alex2051 за это сообщение:
aleks1960 (26.06.2022), Oled (27.06.2022), TatynaS (27.06.2022), Vladislav7350 (26.06.2022)
  #8  
Старый 27.06.2022, 07:48
Аватар для aleks1960
aleks1960 aleks1960 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2017
Адрес: Рязань, Россия
Сообщений: 4,317
Сказал(а) спасибо: 2,373
Поблагодарили 5,603 раз(а) в 2,125 сообщениях
Влад, мои поздравления с первым рязанским экземпляром!

Отдельное спасибо за отличный фильм и напольные часы!

Цитата:
Сообщение от Oled Посмотреть сообщение
Кстати, жильные напольные часы из фильма мне не известны, спасибо за них, очень хороши! Это полноценный регулятор с центральной секундной стрелкой. Чуть более полно их показали на 55 секунде в начале фильма. Это, примерно, 1860-е годы.
Олег, центральная стрелка всё таки календарная, и мне так-же как и Саше видится что это механизм на деревянных платинах.
Не понятно с надписью, , часы 1860 гг., а Василия Соколова тогда ещё не было, он торговал в начале 20 го века.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! aleks1960 за это сообщение:
Oled (27.06.2022), Vladislav7350 (27.06.2022)
  #9  
Старый 27.06.2022, 11:17
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,063
Сказал(а) спасибо: 6,272
Поблагодарили 11,177 раз(а) в 5,613 сообщениях
Коллеги, я все-таки настаиваю, это регулятор с центральной секундой. Анкерное колесо на центральной оси, потому и расположение заводных барабанов ниже, чем обычно. Центральная календарная стрелка тоже есть, ее видно хорошо, потому, что она толще, а секундная тонкая и компрессия видео ее "съела". Видно только тень от нее, приглядитесь она двигается от 11 до 13 часов в этом фрагменте:

https://youtu.be/IRPmUcPmKQA?t=641

На фото интерьер явно не частного дома, киношники, я думаю, снимали в гос. учреждении, скорее всего в музее, который располагался на территории рязанского Кремля до последнего времени. Не знаю, перехал музей уже в новое здание или нет, но часы 100% у них. Напишу им, посмотрим, что ответят.

Сами часы не Соколова, конечно же, а Сгибнева, скорее всего. Имя дописать у нас всегда умели))

С уважением,
Олег
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture5.jpg
Просмотров: 47
Размер:	119.6 Кб
ID:	3425199  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
aleks1960 (27.06.2022), Alex2051 (27.06.2022), harris1969 (27.06.2022), TatynaS (27.06.2022), Vladislav7350 (27.06.2022)
  #10  
Старый 27.06.2022, 12:00
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,063
Сказал(а) спасибо: 6,272
Поблагодарили 11,177 раз(а) в 5,613 сообщениях
Вот они, нашлись часики:

https://vk.com/video-8948356_169411758

Это из серии видеолекций для детей "Из музейной кладовой", выпущенных музеем в 1994 г.:
http://ryazankreml.ru/e/257/

С уважением,
Олег
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture7.jpg
Просмотров: 50
Размер:	298.2 Кб
ID:	3425212   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture9.jpg
Просмотров: 42
Размер:	175.9 Кб
ID:	3425213   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture10.jpg
Просмотров: 38
Размер:	134.9 Кб
ID:	3425214   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture11.jpg
Просмотров: 39
Размер:	188.5 Кб
ID:	3425215  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
aleks1960 (27.06.2022), Alex2051 (27.06.2022), harris1969 (27.06.2022), Vladislav7350 (27.06.2022)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Встречи в Рязани aleks1960 Встречи форумчан 7 20.06.2022 13:38
Создание уникальных часов. Предложение для инвесторов и часовых мастеров Sensey Вакансии, поиск работы и бизнес предложения 0 24.09.2021 23:36
Поддержка образовательного проекта для начинающих часовых мастеров России. NFT- Joker от Константина Чайкина rc30 Новости 5 09.04.2021 10:22
Ищу часовых мастеров в Молдове spasmalgon Где отремонтировать часы, подскажите! 4 10.06.2014 14:45
родословная Омеги? UN-1 Omega 3 22.03.2010 16:30


Часовой пояс UTC +3, время: 15:20.