Датируем F.M.S. - 2

[NickFMS]

Дмитрич, этот мех - Ваш крестник. С тех пор работает, как часы.

[Сергей Дмитриевич]

Сообщение от NickFMS

этот мех - Ваш крестник. С тех пор работает, как часы.

Да, помню.
пришлось изрядно повозиться пока вычислил причину.

[rawlyk2]

Сообщение от TatynaS

Добрый день! А можно в подтверждение слов о Carl Werner фото механизма, ведь форма площадки для механизма может являться косвенной уликой, но не прямым доказательством.
Существенными признаками считаю форму моста анкерной вилки, расположение сменных палет анкерной вилки, насколько близко/далеко друг к другу заводные отверстия.
Я согласна, что есть сопутствующие элементы, характерные именно для данного производителя, но часто видишь универсальные вещи, которыми пользовались разные производители.
С уважением, Татьяна

Добрый день, Татьяна!
Я снимаю перед Вами шляпу со всем уважением.
Ещё одна особенность: шрифт написания "Le roi a Paris".
Но я не настаиваю, что у меня именно Веренер, хотя доп. фотки могу выложить.
Извините, но Вернера обсуждаем не в той теме....
С уважением Юрий.

[Oled]

Коллеги, для общего понимания ситуации. Недавно я наткнулся на очень любопытный источник: книга - каталог немецкой промышленности, который был издан для всемирной выставки 1873 года, в нем указаны не только экспоненты выставки, но и все активные фабрики с указанием ассортимента производимой продукции. На приложенных здесь страницах весь срез часового дела Германии 1872-73 годов. Из огромного количества фабрик и мастерских 20 явно заявили о производстве "регуляторов" и механизмов к ним, напомню, что "регуляторами" в те годы называли и жильные часы и пружинные часы с маятником в застекленном корпусе "а-ля лярой" с цельноплатиновыми механизмами по французскому образцу.
Так что вопрос идентификации ранних механизмов не так прост, как кажется.
С уважением,
Олег

[harris1969]

Сообщение от koshky

могу привести Вам ключ от янтаря, у меня их штук десять.

От Янтаря не подходит, там квадрат чуть больше.
Скорее всего подойдёт от ВЛАДИМИРА/ВЕСНЫ ,старый стальной,если его снаружи проточить(не входит в заводное отверстие).
Пружины там не очень зверские,т.ч. полагаю уменьшение толщины стенок
ключа не страшно.

[koshky]

Ну значит они не от янтаря К ляРойкам всем подходят.

[Сергей Дмитриевич]

Сообщение от Oled

Так что вопрос идентификации ранних механизмов не так прост, как кажется.

А никто и не обещал что будет легко.
Множество маленьких фирм в те годы, начинали заниматься сборкой и даже собственным производством часов.
Детали, как правило закупали во Франции, поэтому они зачастую похожи как две капли воды.
Клейма ставить не требовалось.
В последствии эти фирмы закрывались, сливались, преобразовывались и т.п.
А мы теперь гадаем "А Хто это сделал"?

[Oled]

Митрич, совсем маленькие мастерские, в основном, делали деревянные часы. Фабрик, которые делали нормальные механизмы с цельными платинами, как следует из книги, в начале 70-х было, вероятно, чуть больше 20. Но и это существенное число, а ведь к 1890-м их могло быть и в три раза больше.

Из французских запчастей ничего не делали, это заблуждение. До 1870-х у французов закупали только пружины, потом научились и сами делать. Немецкие механизмы от французских отличаются как Жигули от Волги, перепутать невозможно, мне кажется ))

[aleks1960]

Сообщение от Oled

Коллеги, для общего понимания ситуации. Недавно я наткнулся на очень любопытный источник: книга - каталог немецкой промышленности, который был издан для всемирной выставки 1873 года, в нем указаны не только экспоненты выставки, но и все активные фабрики с указанием ассортимента производимой продукции. На приложенных здесь страницах весь срез часового дела Германии 1872-73 годов. Из огромного количества фабрик и мастерских 20 явно заявили о производстве "регуляторов" и механизмов к ним, напомню, что "регуляторами" в те годы называли и жильные часы и пружинные часы с маятником в застекленном корпусе "а-ля лярой" с цельноплатиновыми механизмами по французскому образцу.
Так что вопрос идентификации ранних механизмов не так прост, как кажется.
С уважением,
Олег

Олег добрый день.
Что же LFS то обидел стр.510 пункт 128.5 . Вот уже 21 фабрика.
С уважением Александр.

[Сергей Дмитриевич]

Сообщение от Oled

До 1870-х у французов закупали только пружины, потом научились и сами делать.

До 1870-х закупали и остальные детали, и делали свои по их образцу.
А с началом Франко-Германской войны эти каналы закрылись и пришлось делать всё самостоятельно.
К тому же некоторые успешные фирмы делали детали для часов и механизмы целиком, на продажу.
Естественно без клеймения.
Более мелкие производители, сборщики и торговые дома, не особо смущаясь ставили на них свои клейма и продавали всем желающим.
А мы теперь иногда "репу чешем".