Оригиналы vs Хомажи

[Push75]

Сообщение от Sergei77

Ээээхххх, да в часовом мире хомаж на хомаже и им же погоняет. А чё никто не вспоминает, что Панераи корпус у Ролекса позаимствовал? А стрелки Бреге? А Squale корпуса для Blancpain штамповала (только вот не пойму как заказ размещали. Либо по принципу сделайте что-нибудь под наш мех с цифером, чтоб не текло и гламурненько было, либо вот вам корпус, напилите таких же). А Штурманские Гагаринские это чё? Хомаж на Спортивные или наоборот

А это все вот не считается.

На самом деле разница все же есть: одно дело когда заимствуются какие то отдельные элементы дизайна от известных часов, удачное техническое решение и т.д.
И совсем другое дело когда микробренд стряпает по сути подделку, 100% копию известных часов, со всеми подробностями в дизайне, и только логотип свой размещает на цифере.
В Китае по сути есть компании, которые делают как откровенные подделки на известные модели часов, так и на этих самых подделках тупо меняют логотип и преподносят, а затем и продают их как свои собственные часы- хомаж на известные бренд.
Вот о таких хомажах, Читай подделках, здесь и идёт речь.

Насколько знаю известного хомажника Белкина заблокировали здесь на форуме именно по причине того что он не просто делал хомажи на ПАМы, а и по заказу клиентов мог логотип и название ПАМа разместить на циферблате, а часы то были у него одни и те же, что с лого ПАМа что без.

[Sergei77]

Сообщение от Push75

микробренд стряпает по сути подделку, 100% копию известных часов, со всеми подробностями в дизайне, и только логотип свой размещает на цифере.

Да и пусть лепят, жалко что ли Вон Патек с Филиппом в три смены пашут, а Наутилуса один хрен на всех не хватает. А тут им Bagelsport протягивает руку помощи
И все довольны. Тем, кому Наутилусов не хватило, пойдут и Bagelsport возьмут и не будут страдать желудочными коликами. Красота ж ведь

[Push75]

" После присяги, генерал раздал всем автоматы, а кому автоматов не хватило - саперные лопатки." Фильм ДМБ

[olegpan]

Сообщение от NoZvezda

Хочу также добавить, что большинство часов и продается и покупается по принципу спроса и предложения. То есть купив оригинал водолазных, его при желании можно будет и продать за близкую цену. Хомаж, думаю, в процентном соотношении со временем потеряет больше.

Вопрос исключительно в обоснованности цены. Штейнхарт - понятно, за что деньги - за мех и материалы. Ролекс - тоже понятно, за уровнь бренда....ну и немного за уровень часов.

В случае с Водолазными - чисто бесхозяйственность на заводе, в сочетании с откатами.
Поэтому часы, которые по себестоимости мало отличаются от той же Амфибии - продаются по цене в 10 раз выше.
Лично я за такое платить не хочу. Цена их невелика - но считаю ее разводняком.

Практика показывает, что толковые хомажи в цене теряют очень мало.

Сообщение от Push75

А это все вот не считается.

На самом деле разница все же есть: одно дело когда заимствуются какие то отдельные элементы дизайна от известных часов, удачное техническое решение и т.д.

А взять цифер от одних часов, корпус от других и совместить - это уже не будет хомажом?

Сообщение от Push75

И совсем другое дело когда микробренд стряпает по сути подделку, 100% копию известных часов, со всеми подробностями в дизайне, и только логотип свой размещает на цифере.

А почему вас это не смущает, когда вы носите хомаж на Бланпа?

Я расслабился насчет "авторских прав". Когда обычный "честный" Ориент Мако до горя похож на тот же МилСаб, о котором выше писалось, а Сейко SKX007 вообще впрямую скопирована - о чем дальше можно говорить?
Это не микробренды, а топовые японские мануфактуры.

Я только против точных хомажей на современные модели - типа того же Тисселя, Жино и прочих. Которые сделаны, чтобы с 5 метров подумали "о, Ролекс"
На кой это вообще надо...

[Kydelka]

Сообщение от Push75

...
В Китае по сути есть компании, которые делают как откровенные подделки на известные модели часов, так и на этих самых подделках тупо меняют логотип и преподносят, а затем и продают их как свои собственные часы- хомаж на известные бренд.
Вот о таких хомажах, Читай подделках, здесь и идёт речь.
...

В этой теме не о таких. Это в соседней про 50 к 1

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Сообщение от olegpan

...
А взять цифер от одних часов, корпус от других и совместить - это уже не будет хомажом?
...

Если готовые элементы узнаваемых дизайнов и брендов - это что-то среднее между хомажем и марьяжем )

Хомаж - когда к известному дизайну добавляешь что-то свое новое.
Марьяж - карманный калибр в современный корпус.

Тогда пусть будет то что вы имели ввиду - полупокером зваться

Всем хороших выходных!

[Budlik]

Сообщение от Sergei77

А чё никто не вспоминает, что Панераи корпус у Ролекса позаимствовал?

Никто ничего не заимствовал. Ролекс просто выпускал часы для Панераи с 1935 по 1954 год, так или иначе это была совместная работа по заказу Панераи. Так это было:
1935 год, реф. 2533 - 1 экз.
1938 год, реф. 3646 - 600 экз.
1943 год, реф. 6152 - 300 экз.
1954 год, реф. 6154 - 30 экз.
После 1956 года Панераи приступает к самостоятельному производству часов. До 1993 года они создаются исключительно для итальянского ВМФ, а затем Панераи переориентируется на широкого покупателя. Однако часы не пользуются особым успехом (с 1993 по 1997 год произведено лишь 1828 экземпляров), но после 1997 Ричмонт прилагает усилия для маркетингового продвижения марки, и сейчас она просто-таки "легендарная"
Изначально популярность Пама началась с того момента как Сильвестр Сталоне случайно зашел в магазин Панераи, ему так понравились эти часы, что он по сути снабдил ими весь Голливуд.
Так что Ролекс к популярности Пама не имеет никакого отношения, Пам по сути стал популярным только в новом тысячелетии. При этом его с удовольствием носят не только артисты и другие весьма известные люди, но и президенты. Сегодня это очень популярные часы.
История Панераи есть в свободном доступе, а так же есть исследования историков Ролекс, вот тут все с фото как и что было https://woozrael.livejournal.com/274014.html.

[NoZvezda]

Сообщение от olegpan

Практика показывает, что толковые хомажи в цене теряют очень мало. .

Очень хорошо, что есть практика.
Я так понимаю, речь идет о репрезентативной выборке Вами покупок и продаж хомажей.
Расскажите!

[Budlik]

Сообщение от Sergei77

Да и пусть лепят, жалко что ли Вон Патек с Филиппом в три смены пашут, а Наутилуса один хрен на всех не хватает. А тут им Bagelsport протягивает руку помощи
И все довольны. Тем, кому Наутилусов не хватило, пойдут и Bagelsport возьмут и не будут страдать желудочными коликами. Красота ж ведь

Те кому не хватило будут ждать очереди. В Багельспорт пойдут понятно не те кому Наутилусов не хватило, а те кто хочет купить подделку под Патек Филипп.

[NoZvezda]

Сообщение от alibabai

Сколько доширака нужно съесть что бы такой же набор из Швейцарии выкатить?

Там другое едят.
Впрочем, и часы другие делают.
Очень хорошо сказано. Паста против доширака.

Сообщение от Budlik

Те кому не хватило будут ждать очереди. В Багельспорт пойдут понятно не те кому Наутилусов не хватило, а те кто хочет купить подделку под Патек Филипп.

Ну так об этом и речь в теме....а то "хомаж"

[olegpan]

Сообщение от NoZvezda

Очень хорошо, что есть практика.
Я так понимаю, речь идет о репрезентативной выборке Вами покупок и продаж хомажей.
Расскажите!

Пара парнисов были - Пилот и Саб - поносил и продал. Пилот даже дороже, чем купил, Саб - на 10% дешевле.
Плюс Штайн - я маркет просматриваю, уровень цен вижу.

Если у вас есть другие факты - интересно было бы послушать.