Игра престолов: обсуждение сериала

[Hong Dien]

Создаю тему, которую, конечно, стоило еще несколько лет назад создать - по обсуждению одного из самых значимых сериалов современности (да и не только) - Игра престолов.



Тема и сама по себе стоящая, и актуальная именно сейчас в контексте развернувшейся дискуссии в сериальном топике по поводу спойлеров. Чтобы не нагнетать негатива среди поклонников этой саги, думается, отдельная тема будет уместна.

Обычно к подобным темам я прикрепляю опрос, который отражает главную суть топика. Например, в футбольных турнирах - кто выиграет чемпионат и т.д.

Но здесь в качестве мейнстримной темы можно придумать очень много опросов:

1. Кто на ваш взгляд займет Железный трон;

2. Ваш любимый персонаж;

3. Ваш нелюбимый персонаж;

4. Ваш любимый сезон.

5. Ваш любимый родовой дом.

6. Ваш любимый эпизод в сериале.

И явно что-то еще.

Поэтому я предлагаю в этом топике обсуждать как эти указанные глобальные вопросы (для удобства систематизации информации можно как раз по этому алгоритму с данными 6 вопросами), так и делиться в онлайн режиме своими впечатлениями от новых серий и развития сюжета в целом.

Приглашаю в эту тему всех, кто смотрит серии по мере выхода, а также затем присоединиться тех, кто хочет посмотреть все сразу после окончания последней серии.

З.Ы. Все-таки совсем без опроса не так интересно - так что один опрос я сделал. В него я включил тех персонажей, кто появлялся много сезонов. Поэтому, к примеру, очень яркий Оберин Мартелл в список не был включен. Как и поначалу всем казавшийся главным героем фильма - Нед Старк. Или Кхал Дрого.

Обращаю внимание, что Бриенна, Мелисандра и Петир Бейлиш идут в конце списка, так как в начале я их не включил. Наверняка, кто-то еще из нравящихся персонажей в список не включен (пожалуй, стоило харизматичного и мудрого Тайвина Ланнистера включить, раз уж включил не во всех сезонах появляющуюся Игритт) - так что остался вариант Кто-то еще.

[Hong Dien]

Пока начну с актуальных обсуждений по 3-й серии:

Сообщение от grey848

Мне кажется, его (Короля) потому и "скомкали" в финальном сезоне, не дав ответов на вопросы. Была ведь недавно инфа, что НВО снимет приквел ИП о том что было задолго до Таргариенов, в т.ч. историю белых ходоков. Лично мне сейчас это было бы уже интереснее, чем противостояние Серсея-Дейнерис, где интриги не осталось (как же хочется ошибиться!).

Не хочется верить что персонажа, который популярнее многих прочих в сериале и которого фаны прочили в Дарты Вейдеры нашего времени, так беспонтово сольют.

Вообще, когда вот уже как пару сезонов в качестве развязки саги стала наклевываться битва между людьми и Королем ночи, мне это как-то не понравилось. Ведь сериал тем и привлек, что здесь не банальное противостояние Черного против Белого, а показана вся палитра характеров, где нет однозначно плохих (таких персонажей в сериале совсем немного) и однозначно хороших (тоже немного). Он был пусть во многом и сказочной, но настоящей реконструкцией человеческой истории.

И потому мне хотелось, чтобы главной оставалась именно линия, которая и дала название сериалу - борьба за престол.

НО: такого слива главного людского злодея тоже не хотелось. Уже фактически слили Петира Бейлиша, но даже там это было действительно неожиданно. А с Королем ночи - банальнее могло бы быть только, что его Джон Сноу в поединке на мечах замочит. Собственно для многих фильмов это и было бы нормально, но ИП изначально брала другим.

Ожидалась не просто физическая победа над Королем ночи, а именно интересный поворот сюжета или характера. Ну и, конечно, полное отсутствие мотивации антагониста - это уж как-то совсем примитивно.

Сообщение от screapp

Я думаю, что в последующих сериях он всплывет ещё, либо будет упоминание о нем через Брана.
Касательно самой битвы - настолько нелепо надо было придумать битву.
Дотракийцы полегли вообще ни за что.
Где подожженный лес? Где дикий огонь?
Почему все не залезли в крепость и оттуда плечом к плечу ибо народу много было бы стояли на стенах и скидывали мертвяков?
Почему не выкопан большой ров? Почему Бран полез в богорощу если мог остаться в крепости - один хрен КН пришел бы к нему.
Самое главное зачем надо было бицца за Винтерфелл если уйди ты в поместье Арренов и там 300 спартанцев удерживали бы проход целую вечность при поддержке двух мессершмитов изрыгающих огонь.
Когда я увидел расстановку перед боем я сначала немного поржал (в стратегии играю года с 94), а потом подумал - ну значит будут красиво умирать, но Сапочник собака такая подвёл. Ну ладно битву бастардов он снял вменяемо, но здесь во тьме не видно ни пса пока баба-огнемет не западила хворост. Двойка за зрелище.
Ида. Если КН поднимает мертвых то прятаться в крипте как то не по пацански)))

Чем еще последние сезоны ИП, помимо упрощения характеров и сюжетных линий, проигрывают первым, так это тем, что именно в них так и тянет выступить в роли Станиславского и закричать: "Не верю"! В первых сезонах личностные решения, политические и военно-тактические не вызывали вопросов - они были обусловлены. В последних аде сезонах - уже просто не верится, что герои так бы поступали. Умный Тирион сливает второй сезон подряд (если это не какой-то его коварный стратегический план, про который расскажут в следующих сериях), Варис ни о чем, вся военная тактика ни о чем. Всерьез оценивать диспозицию в Битве за Винтерфелл даже не стоит пытаться. То есть многое создано специально на эффектность - та же атака дотракийцев. Эмоционально и как снято - это просто шедевр. Великолепно! НО: не верю ...

Король Ночи может еще как-то и проявится и действительно через Брана или схваченную им Арью.

Мне вообще уже кажется, что личность того, кто сядет на железный трон не столь существенна. Возможно, концовка будет в чем-то другом или вообще как у Кинга в Темной башне - закольцована и последний кадр будет, как у Арми станут синие глаза - и да здравствует новый Темный Лорд!

[Grin73]

Сообщение от grey848

Лично мне сейчас это было бы уже интереснее, чем противостояние Серсея-Дейнерис, где интриги не осталось (как же хочется ошибиться!).

Если древнее и могучее зло, пало от руки подростка с заточкой, то в остальных сериях, мы будем посмотреть местечковые разборки претендентов на железный трон и прочие плюшки.
Когда абсолютное зло уничтожено, на первый план выходит архиважный вопрос - кто же будет править и кто получит преференции

[BONIVUR]

Ни одной серии не смотрел - такое вот обсуждениеМинут 15 посмотрел ради интереса.

[Hong Dien]

Сообщение от Grin73

Если древнее и могучее зло, пало от руки подростка с заточкой

Ну этот "подросток с заточкой", возможно, самый опасный боец всего Вестероса. Она мне этим напоминает тоже небольшого персонажа из потрясающей книги Желязны "Знаки дороги", но это уж совсем отступление от темы.

Тут не суть - победил бы короля ночи Джон Сноу, Бриенна или даже Гора - это все равно примитивно по развитию противостояния. Тут нужен был именно какой-то сценарный ход, выходящий за пределы "кто сильнее".

С другой стороны - а разве кто-то в сериале говорил, что Король Ночи неуязвим. Для обычного оружия и, как оказалось, для огня да. Но потому и была ставка на обсидиановые клинки. А их вонзить проще всего самому проворному и с быстрой реакцией - тут как раз Арья отлично подходит.

[mds]

Зачем?

[Grin73]

Сообщение от Hong Dien

Ну этот "подросток с заточкой", возможно, самый опасный боец всего Вестероса.

Соглашусь. Судя по тому, как легко и непринужденно, она расправилась с Королем Ночи.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

КН, должен был пасть. Следуя прости господи логике сюжета, неимоверным напряжением сил, вероятно совместным усилием ключевых героев.
Нет так просто как это произошло, кмк.

[swissman]

А в книге смерть Короля Ночи была описана? Или сериал раньше книги выходит?

[Hong Dien]

Сериал, начиная с 6 сезона, раньше. И будут ли дополнительные чаны кн ги в принципе - вопрос. Но, если будут, с большой вероятностью повороты сюжеты будут другими, ну или в контексте всей истории, "иными"

[screapp]

Сообщение от Hong Dien

Варис ни о чем, вся военная тактика ни о чем.

в книгах Варис и Мизинец рулили всем да так хитрО, что уши заворачивались, а здесь Бейлиша пописали как собаку бестолковую.

Сообщение от Hong Dien

То есть многое создано специально на эффектность - та же атака дотракийцев.

это было первое и последнее в плане эффектности в этой битве.
потом ночь и не видно ни пса.

Сообщение от Hong Dien

С другой стороны - а разве кто-то в сериале говорил, что Король Ночи неуязвим. Для обычного оружия и, как оказалось, для огня да. Но потому и была ставка на обсидиановые клинки. А их вонзить проще всего самому проворному и с быстрой реакцией - тут как раз Арья отлично подходит.

согласен.

Сообщение от Hong Dien

И будут ли дополнительные чаны кн ги в принципе - вопрос.

пишет дядька он сказал. не мешайте ему)))
Джентельмены! плотно смотрел сериал три раза подряд.
большей частью для осмысления и поиска разных моментов.
и вот на ваш суд хочу предложить два если не ключевых то очень близко к ним момента.
1. спасение Квиберна в Харренхолле. дедуля оказался прытким и пришел к Серсее и там развернулся на полную. сваял гору в виде монстра и заколбасил всех несогласных в септе Бейлора. пописал великого мейстера Пицеля и в целом деятельный персонаж. а ведь спасли его на руинах замка и казалось бы ну прирежь ты его и делов...
2. попытка притащить мертвяка для доказательства Серсее. вспоминаю буддийскую мудрость - не делай ни фига. вот смотрите. Сноу пошел за мертвяком. Дени ринулась за ним когда они окруженные на кулаке стояли. а КН взял и пульнул копьецо. в итоге плюс адын дракон у КН и стена пала. так вот хрен бы он ее разрушил без дракона. значит не было нужды идти за мертвяком, а можно было махаться спокойно друг с другом. стена надежно защитит всех.