Два вопроса по устройству часов Ориент - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Японские часы > Orient
Регистрация | Забыли пароль?

Orient

Форум о часах Orient.
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 06.11.2012, 01:47
Аватар для engin_r
engin_r engin_r вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 686
Сказал(а) спасибо: 623
Поблагодарили 1,242 раз(а) в 330 сообщениях
Совершенно верно, а то такой чепухи понаписывали.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.11.2012, 18:17
forum_user forum_user вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 661
Сказал(а) спасибо: 638
Поблагодарили 982 раз(а) в 334 сообщениях
Мои пардоны, если кого ввел в заблуждение Хорошо что прояснилось....
__________________
С уважением, Андрей
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.11.2012, 19:14
Аватар для Emill
Emill Emill вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2011
Адрес: Дмитров
Сообщений: 870
Сказал(а) спасибо: 4,074
Поблагодарили 4,100 раз(а) в 394 сообщениях
"стрелка дёргается на каждое полуколебание...." это собственно и обсуждали и никакой чепухи я не вижу....СКОЛЬКО РАЗ СТРЕЛКА ДЁРНУЛАСЬ СТОЛЬКО И ПОЛУКОЛЕБАНИЙ!!!
__________________
Электронные часы - это как фотография,... механика - это как живопись споры, какие часы лучше не имеют смысла
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.11.2012, 20:56
Ilyalb Ilyalb вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 3,197
Сказал(а) спасибо: 1,689
Поблагодарили 2,465 раз(а) в 1,184 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Emill Посмотреть сообщение
"стрелка дёргается на каждое полуколебание...." это собственно и обсуждали и никакой чепухи я не вижу....СКОЛЬКО РАЗ СТРЕЛКА ДЁРНУЛАСЬ СТОЛЬКО И ПОЛУКОЛЕБАНИЙ!!!
Цитата:
Сообщение от Emill Посмотреть сообщение
а мне казалось ,что колебание- это движение стрелки от одной секунды к другой .а все движения между -это всё полу колебания..
При частоте 21600 полуколебаний в час, баланс совершает 6 полуколебаний и 3 полных колебания в секунду, при этом секундная стрелка совершает ровно шесть движений.
Частота 21600, колебания и полуколебания, все эти понятия относятся к балансу, а не к секундной стрелке.

Если интересно вникнуть в принцип работы механических часов, рекомендую, очень доходчиво описано:
"В наручных механических часах в качестве источника колебаний используется система баланс-спираль. Частота обычно составляет 18000, 21600, 28000 или 36000 полукобаний в час (далее мы будем рассматривать часы с частотой полуколебаний баланса 28800 в час, или 4Hz). В качестве источника энергии в наручных механических часах используется заводной барабан, пружина которого может заводиться вручную или с помощью системы автоподзавода. Пружина непрерывно стремится разжаться, но эта энергия через анкерную систему спуска передается на балансовый узел. Анкерный спуск разделяет это усилие на отдельные колебания, а балансовый регулятор задает определенный темп этих колебаний. Так, при частоте полуколебаний баланса 28800 в час, в секунду передается 8 импульсов. Каждый из этих импульсов, благодаря специально подобранным размерам и количеству зубьев на шестеренках, сдвигает секундную стрелку на 1/8 деления. Через зубчатую передачу эти импульсы увязываются с минутной и часовой стрелкой, а через более сложные системы колес и шестеренок реализуются такие невероятные вещи, как, например, "вечный календарь", в котором есть колесо, поворачивающееся один раз в четыре года. И темп движению всех колес и шестеренок задает именно балансовый узел, совершающий 8 полуколебаний в секунду.
Насчет полуколебаний попробую также объяснить: спираль ("волосок") баланса в секунду 4 раза сжимается и 4 раза разжимается. Каждое изменение состояния пружины позволяет с помощью анкерной вилки повернуть анкерное колесо на один зуб. Пружина сжалась - "тик", пружина разжалась - "так". И так четыре раза за секунду. "Тик-так" - это полное колебание. А каждый отдельный "тик" или "так" - это полуколебание, и всего этих полулебаний в год происходит более 250 миллионов. Кстати говоря, фактически в течение одного колебания спусковой механизм издает три звука, что связанно с особенностями конструкции узла, но из них один (шум импульса) очень тихий и отчетливо слышно только два - шум освобождения и шум падения.
Благодаря этому кажется, что секундная стрелка плавно движется по циферблату механических часов - на самом деле она совершает восемь шагов в секунду, но эти скачки настолько маленькие, что заметить это практически невозможно. В механических часах с частотой колебаний баланса 5Hz (36000 полуколебаний в час) секундная стрелка совершает 10 шагов в секунду. Пример - знаменитый калибр Zenith El Primero. Этот механизм способен измерять время с точностью до 1/10 секунды."
Анимированная схема работы спускового механизма.
Ответить с цитированием
Эти 12 пользователей сказали Спасибо! Ilyalb за это сообщение:
finius2010 (07.11.2013), Inquisitive (06.11.2012), ivkondratev1 (22.03.2013), MelnikovA (12.01.2015), MrChrono (06.11.2012), neuymin (06.11.2012), probneg (07.11.2012), samurai321 (21.02.2014), seawind (16.12.2020), Strelez (22.03.2013), Vanyukov (08.11.2012), zvir78 (01.06.2013)
  #15  
Старый 07.11.2012, 18:10
Аватар для MrChrono
MrChrono MrChrono вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2012
Адрес: с.Щербани
Сообщений: 751
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили 381 раз(а) в 199 сообщениях
Насчет полуколебаний понятно, благодаря ув. Ilyalb. Но получается, что количество движений секундной и остальных стрелок зависит не столько от баланса, сколько от количества зубьев в шестеренках.Т.е. если передача будет понижающая, то стрелка может совершать меньше движений, чем баланс и, соответственно, если повышающая - больше.
__________________
Ничем не может человек распорядиться в большей степени, чем временем.
Фейербах Л.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 07.11.2012, 19:30
Ilyalb Ilyalb вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 3,197
Сказал(а) спасибо: 1,689
Поблагодарили 2,465 раз(а) в 1,184 сообщениях
Насколько я знаю, секундное колесо соединяется непосредственно с трибом анкерного колеса, соответственно передача прямая. Поэтому каким бы ни было передаточное отношение, после каждого поворота анкерного колеса на один зуб, секундное колесо тоже повернётся на один зуб. Само передаточное отношение, предполагаю, рассчитывается так чтобы за 360 поворотов секундного колеса в минуту (при частоте 21600), стрелка совершала полный оборот.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 22.03.2013, 15:42
Аватар для Strelez
Strelez Strelez вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2013
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 110
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 47 раз(а) в 11 сообщениях
Цитата:
Сообщение от MrChrono Посмотреть сообщение
Но получается, что количество движений секундной и остальных стрелок зависит не столько от баланса, сколько от количества зубьев в шестеренках.Т.е. если передача будет понижающая, то стрелка может совершать меньше движений, чем баланс и, соответственно, если повышающая - больше.
Я хоть и не имею технического образования, но логика подсказывает, что понижающая или повышающая передача никак не влияет на количество движений. Она влияет на размер движений. Допустим, для простоты, секундная стрелка делает одно движение в секунду (как в кварцевых). Но если она перемещается за эту секунду на одно деление, то минутная стрелка - на 1/60 деления, а часовая - ещё в 60 раз меньше. (Ну, не в 60, а в 12, т.к. за час часовая проходит 5 делений минутной стрелки.) Улавливаете? КОЛИЧЕСТВО движений все стрелки совершают одинаковое, а вот ВЕЛИЧИНА этого перемещения как раз и зависит от понижающей или повышающей передачи. Количество зубьев тут ни при чём - главное, чтобы передаточное число было нужное (в случае секунда:минута - 60:1). А уж каким количеством зубьев это достигается - не важно.
__________________
"Правда невероятней вымысла, поскольку вымысел должен быть похож на возможное, а правда нет"
© Марк Твен
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Литература по устройству каминных часов Pavmel Статьи и литература о ремонте часов 1 02.07.2012 19:13
Подскажите по ремоту часов Ориент master87 Orient 5 15.09.2011 14:33
Непонятный ход часов ориент FEM65002D dimats Ремонт часов и обслуживание 8 24.06.2011 23:03
Музей часов Orient Krosya Orient 0 01.06.2011 08:43


Часовой пояс UTC +3, время: 10:15.