Маленький обзор ETA C01 или позор?

[babangida]

Сообщение от Андрей Бабанин

Но правильно указано, что хронограф подворовывает энергию

Не ясно, как это возможно? Пружина жестко связана с барабанным колесом, барабанное колесо жестко связано с часовым. Чтобы что-то подворовывать, т.е. за то же время хода "израсходовать" больше пружины, должно поменяться передаточное число между барабанным колесом и часовым, но оно неизменно. Как?

[rustic]

Сообщение от Андрей Бабанин

По поводу хронографа и 9 часов при его выключении - это может быть и зарождающейся неисправностью хронографа.

Спасибо.
Часам полгода, на полке не лежали, прям из печки в Бьенне).
запас хода без хрона проверял пару раз до этого, знаю что 64, совпадает с п/оборотами зг, удобно. По пачпорту положено 50. Омега 3861
При тестировании завёл немного, сразу взвёл хрон, отходил по счетчику 2 часа без 3х минут. Сейчас смотрю, во сколько встали, может ошибся в подсчётах, перепроверю

Сообщение от Андрей Бабанин

Есть ряд часов с вертикальной передачей хронографа, так в них при загустевании смазки обычно наоборот - часы встают при выключенном хронографе, но ходят полную пружину при включенном.

повторюсь, у жены кварц так ведёт себя в конце батареи

[Андрей Бабанин]

Часы встают от того, что сопротивление вращению больше, чем оставшийся завод пружины. Это и потери в колесной системе, спуске, ремонтуаре, календаре, индикаторе запаса хода, а также хронографе. Раз есть колеса хронографа, то есть и потери. Суммарные потери и определяют тот момент, когда момент на пружине сравнившись с ними станет недостаточным для работы часов. Если убрать хронограф, календарь, ремонтуар, то мезанизм ещё вполне походит некоторое время.
Профилактика механизма - для снижения потерь до минимально возможных, камни и полировки - для продления периода с относительно малыми потерями.

[Dima343]

Сообщение от babangida

Не ясно, как это возможно? Пружина жестко связана с барабанным колесом, барабанное колесо жестко связано с часовым. Чтобы что-то подворовывать, т.е. за то же время хода "израсходовать" больше пружины, должно поменяться передаточное число между барабанным колесом и часовым, но оно неизменно. Как?

Наверное вы проводите аналогию с расходом топлива в автомобиле, допустим когда автомобиль едет сам по себе и когда буксирует трейлер. Но эта аналогия применительно к заводному механизму не работает.

Попробую объяснить: хронограф расходует энергию, которая из-за трения в узлах превращается в тепло.
Пусть заведенные часы поработали 10 часов с хрогонафом, потом их снова подзавели и они поработали 10 часов без хронографа.
В обеих случаях пружина раскрутилась на одно и то же количество оборотов от максимума и отдала одну и ту же энегрию.
Так откуда взялась энергия, которую потреблял хронограф?
Эта энергия была отнята от энергии, которую получает баланс, в результате чего при включенном хронографе амплитуда баланса меньше.

Если включить хронограф и ждать до полной остановки, то баланс, к которому поступает меньше энергии (в сравнении со случаем выключенного хронографа), остановится раньше.

Сообщение от Андрей Бабанин

Кстати обсуждаемый в теме хронограф сделан как раз с вертикальной передачей.

хоть от и с вертикальной муфтой, но есть тормозная пружинка (ненавижу тормозные пружинки) на центральном хронографном колесе, поэтому с включенным хронографом нагрузка больше


оффтоп
Хорош калибр Patek 324, если бы не тормозная пружинка на секундном трибе. Вот прямо всю картину портит. А в 240-м все хорошо, но если боковую секунду выводить, она черт знает где расположена

[rustic]

Продолжение. Хоть и совсем не об С01
7750 не пошёл, не удивлён, ибо не замечал за н им такого
3861 снова прошёл 8:50, не ошибался. Вестимо, «горбатой» кинематике лемании коаксиал по боку), и это «проблемы» меха в целом, не конкретно моего экземпляра. ТХ соответствует. Любопытно было б сопоставить с 1861, но открывать тему в Омеге лень
ИТОГО
счёт 1—3
3 меха в запасе), шанс на реванш сохраняеца

[From Biysk]

Может кому то и показалось, что я шучу, но могу только повторить, что все теоритические вычисления это сферический конь в ваккууме и мечты о вечном двигателе.

Ведь принцип вечного двигателя как раз в том и состоит, что исключая все "побочные" потери энергии мы получаем бесконечное движение.

А что хронограф, что, как уже было замечено, календарь либо любое другое усложнение - это лишние потери энергии в колёсных системах, которая не может взяться из ниоткуда.

В любом случае, ув. Dima343 уже всё разжевал и пережевал, так что больше мне нечего добавить.

[babangida]

Сообщение от From Biysk

В любом случае, ув. Dima343 уже всё разжевал и пережевал, так что больше мне нечего добавить.

Проведите эксперимент
1. Полностью заведите часы, запустите хронограф, замерьте время до остановки часов, пусть это будет Х часов
2. Полностью заведите часы, изначально не включайте хронограф, включите его когда часы пройдут Х-1 часов, замерьте время до остановки часов

[rustic]

Сообщение от From Biysk

это лишние потери энергии,

вопрос был в количестве этих потерь
Пока оказалось, что значимое число их только в модификации древней лемании, об чём и говорил Бабанин. Кстати, в ём единственном нет календаря из испытуемых

[Dima343]

Сообщение от rustic

7750 не пошёл, не удивлён, ибо не замечал за н им такого

Не пошёл после выключения хронографа?
Вы его подтолкните, на таком малом заводе балансу тяжело самозапуститься.

[rustic]

Сообщение от Dima343

Не пошёл после выключения хронографа?
Вы его подтолкните, на таком малом заводе балансу тяжело самозапуститься.

Если стукнуть), пройдут минимум пару часов, знаю. Спиди и Монако и это не помогло