Исторического??? Мда .....

[dude76]

Сообщение от marko

Послушайте, ну не поленитесь поискать и новую Омегу на маркете. Цена вас приятно удивит. Писалось уже сто один раз

Я удивился, потому и предпочел Омегу. Но больше я удивляюсь человекам, которые готовы за продукт, ничем не лучший, а в чем-то серьезно худший (того же антиблика нет как класса, что позволяет делать китаезам копии за 350 долларов неотличимые), платить дороже. Мотивируя это крутостью бренда и т д., но покупая на форумах или с таксфри и т д. То есть мне прекрасно понятна и принималась бы безоговорочно такая аргументация - 1) я богат, мне пофиг эти жалкие несколько тыщ разницы, я за каждый уикенд больше просаживаю слетая отдохнуть или 2) да, я заплачу за Ролекс сейчас больше, но поскольку продам его быстрее и дороже, цена владения будет такая же или даже ниже, он на круг обойдется мне дешевле ситизена какого-нибудь. Как с машинами некоторыми. ОК, понятно и логично. Но когда людьми, считающими в уме быстрее калькулятора, надувают щеки и идет вещание про сильных мира сего, премиальность и вообще дольче вита на примере незолотого саба, ну это несерьезно

[Forsberg]

Сообщение от dude76

Ролекс новый, а Омега б/у из третьих-четвертых рук... Странное сравнение. Тем более раз она продавалась с 14 года, значит, ее покупали за совсем другие рубли, и в рублях скидки там вообще не было считай

Про Омегу за пол цены с исправленной кем то карточкой из 3-4 рук читал тут:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=329475&page=13
Посмотрел курс рубля на конец 2014 год. Она продавалась новой (как было написано в объявлении) с 20-25% скидкой от цены которая тогда была в бутике (посмотрите цены бутика на то время).
Сейчас она уже продавалась на маркете в идеальном состоянии за пол ритайла, и очереди не было. Часам по утверждению продавца год (по утверждению форумчан 3 ). Но из темы видно что часами пользовались максимум год.
Т.е. годовалая популярная Омега за год потеряла пол цены.
Новый Ролекс который тут выставил ussr1967, далеко не самая популярная модель Р. Это самый примитивный Р. К тому же ussr1967 не понимает о чём говорит, и почему цена получается -25%. . Реальная скидка 7-10%.
A Omega PO одна из самых популярных Омег. Вот она конкурирует с Р из ссылки ussr1967. Омега луна вообще бы порвала этот R 114300 как тузик тряпку . Молодцы, чего .

[dude76]

Сообщение от Forsberg

Про Омегу за пол цены с исправленной кем то карточкой из 3-4 рук читал тут:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=329475&page=13
Посмотрел курс рубля на конец 2014 год. Она продавалась новой (как было написано в объявлении) с 20-25% скидкой от цены которая тогда была в бутике (посмотрите цены бутика на то время).
Сейчас она уже продавалась на маркете в идеальном состоянии за пол ритайла, и очереди не было. Часам по утверждению продавца год (по утверждению форумчан 3 ). Но из темы видно что часами пользовались максимум год.
Т.е. годовалая популярная Омега за год потеряла пол цены.
Новый Ролекс который тут выставил ussr1967, далеко не самая популярная модель Р. Это самый примитивный Р. К тому же ussr1967 не понимает о чём говорит, и почему цена получается -25%. . Реальная скидка 7-10%.
A Omega PO одна из самых популярных Омег. Вот она конкурирует с Р из ссылки ussr1967. Омега луна вообще бы порвала этот R 114300 как тузик тряпку . Молодцы, чего .

Можно еще флуктуации йены учесть. Со ста за доллар до 120 и до 107 вчера, и все за два года всего. Выбирай любое удобное значение. Или еуро с 1.45 до 1.06, главное, в правильный период вписаться.

Но факт остается фактом - мы в России, часы продавались и продаются в России, изначально часы продавались за 160 тыщ. Через два года продаются бэу за три евро, или 230рэ по курс. Где дисконт-то сумасшедший по ЭТОМУ экземпляру? А вот ролекс новый, 2016 года, в пленке, и действительно имеет большой дисконт от ритейла, который, считалось, невозможен в принципе.

[Laureus]

Сообщение от Alex25

вопрос был об имидже ... ну таков был имидж часов ролекс и омега в своё время. что ж тут поделать. ролекс - респектабельность директора банковского отделения. омега - вызов, свобода, решительность.

Это осталось и поныне. Rolex вкладывает много средств в исследования, но инновационным (или решительным) бренд не назовёшь. Стратегия же Omega намного решительна и инновационна.

Переход в двухтысячные на сплав parachrome был отличным шагом Rolex, но технология LIGA позволила выпускать кремниевую спираль в промышленных масштабах. И здесь Rolex с parachrome пасует -- кремниевая спираль от Nivarox-FAR технологически попросту лучше. У ней выше упругость, практически не подвержена влиянию окружающей температуры, немагнитна. К тому же -- при отлаженной технологии достаточно проста в производстве при едином качестве. Неудивительно, что Rolex в калибре 2236 уже использует кремниевую спираль, вместо своей.

Если бы новые технологии продолжали бы развиваться в UN, Breguet и PP, то Rolex вряд ли устроил перезагрузку своих калибров. До 2007-го года некоторые сильные фабрики выпустили несколько калибров (JLC 975 или IWC 80110), которые, как тогда казалось, будут альтернативой 3135. Однако что? Такого не произошло. И только появление у Omega калибров 8500/8520 (а это сегмент Rolex, да и исторический соперник) дало толчок к поиску брендами своих версий спуска и попытки внедрить новые технологии. И Rolex не является исключением.

Поэтому, когда человек выбирает между DJ или AT, Sub или PO, фото Rolex building уже не играют роли. Это на форуме можно выкладывать фото зданий или рекламных плакатов, чтобы показать "кто номер 1". А в реалии продавец имеет куда более весомые аргументы, нежели троллинг. Даже обычная прозрачная крышка будет ценней при выборе, нежели фото здания Rolex в Техасе.

Пс.

Breitling оставлю в сторонке. Когда у него будет какой-нибудь мало-мальски значимый для дальнейшего развития шв.час.индустрии вектор, тогда он будет реально значимым конкурентом. А с ЕТА 2424-2/7750, с калибрами 40-летней разработки, конкуренция только видимая.

[Laureus]

Уважаемые форумчане!

Давайте вернёмся к обсуждению фабрик (если, конечно, есть что сказать), а не в сравнении кто (и где) увидел/выпросил скидку на часы различных брендов.

[Forsberg]

Сообщение от Laureus

Уважаемые форумчане!

Давайте вернёмся к обсуждению фабрик (если, конечно, есть что сказать), а не в сравнении кто (и где) увидел/выпросил скидку на часы различных брендов.

Я конечно извиняюсь, но вы сами недавно в этой теме говорили о скидках на Омегу лунную.
Сейчас дали мне балл за то же самое . За то что я объяснял коллеге как цена вычисляется.
Культурно общался. Ритейлы, скидки. Цена к теме тоже относится по моему. Даже очень относится.
Или выборочным людям о ценах и скидках можно говорить?

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=361
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=663
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=629
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=349

[seals]

Laureus, скажите почему ролекс в калибре 3235 не стал использовать, как основу 3135, а взял за базу дремучий 3035 (1977-1988 г.в.)?

[delantero]

Не имею ни ролекс, ни омегу.
На мой скромный взгляд профана в данном вопросе, АТ гораздо симпатичнее...Глядишь на ролекс ддж с их допотопным дизайном, аля ориент 3 звезды, и думаешь кому это интересно? Да знаю, что ориент слизал из дизайн, но не суть)

[DPS]

Два поста, нужно полагать один от коллеги-оппонента, второй от супермодератора Вотч.ру.
Хитро, но попробую учесть оба.

Дим, о стратегиях прям как мои слоганы, только в обратную сторону.
Жаль без картинок.
С формой подачи ясно, Уркхарт ассоциировался враз, со вторым мнение непонятно.
Зачем Ролексу, который упирает на традиционность модельного ряда, устраивать пляски с бубном?
Он уверенно лидирует, отрыв от ближайших отстающих (Омега/Картье) велик - в два раза.
Тем не менее по сторонам и он смотрит, да. Иначе никак.
Уже писал.

Свойства стали, упругость и прочие узко технические нюансы - вообще самое последнее, о чем потребитель думает при покупке лакшери часов.
Цены же один из первых моментов. Обычно перед выбором конкретных часов бюджет определяют.
Мне вон репетир РР нравится, даже очень.
Есть небольшой нюанс))
Эта модель совершенно не "конкурент" кошельку. Хушь плачь(с).
Но это не дает повода писать о том, что ДД2 стремится, уже почти достиг/вовсе превзошел или нечто в этом роде.

Не, ритейлы то может быть и стоит знать в качестве общеобразовательной информации, ценники в МСК лабазах тоже.
Но реальная цена, за которую с моей точки зрения несколько более разумно покупать (ИМХО), почти всегда отличается.
У одних это минус 5-15%, у других 23-40%, у третьих она выше РРЦ.
Брать голдовый Рол у официантов здесь полное безумие, во всяком случае именно так было несколько лет назад, сейчас не в курсе.
Впрочем, уверен, аппетиты не сильно ослабли
И тут никакой сервис ни разу не аргумент платить лишнюю десятку+ за часы, даже с цистерной кофе в придачу.
Поэтому привык оперировать теми ценами, на которые сам ориентируюсь и выставляю информацию не от соседа через забор услышанную, а с ведущих мировых профильных площадок.
И как следствие привожу их в качестве аргументов.

Про продавцов, особенно умелых, смысла писать нет.
Можно и Лакруа вместо Брегета присоветовать со знанием дела, спору нет.

Теперь по второй части/сообщению.
В спор/пререкания не вступаю, это конечно, но вопрос задам: как же конкуренцию или отсутствие таковой без ценников обсуждать???
Или здесь форум часовых мастеров только?
Оба вопроса риторические,поэтому ответа не требуют.

И не ясно зачем фабрики обсуждать!? Работают себе.
Ролекс вдвое впереди по объективным цифрам выручки, Омега отстает, хотя и пытается выйти в сегмент №1 реальными (не ритейлами) ценами.
Стараются, внедряют. Молодцы.

По поводу выпрашивания это верно не ко мне, тем не менее думаю в точности наоборот))
В лакшери сегменте почти всегда предложение больше спроса.
Поэтому продавцы устраивают борьбу за деньги покупателя и пытаются сбыть свой товар, пусть и с небольшой маржой. Поэтому торг почти всегда приносит дисконт, иногда всерьез значимый.
Особливо, когда это касается десятков/сотен и т.д. тыс. долларов.

ПС: Свое видение ситуации по теме озвучил раньше.
Ничего не поменялось.

ППС: И это...
Баллы - весомый довод в инет дискуссии. У мну на них аргументов нет.
Ни одного.

[Baroque]

Сообщение от DPS

Свойства стали, упругость и прочие узко технические нюансы - вообще самое последнее, о чем потребитель думает при покупке лакшери часов.

В лакшери сегменте почти всегда предложение больше спроса.
Поэтому продавцы устраивают борьбу за деньги покупателя и пытаются сбыть свой товар, пусть и с небольшой маржой. Поэтому торг почти всегда приносит дисконт, иногда всерьез значимый.

Вот хороший пример , когда вроде бы аргументированная позиция выстроена на ложных утверждениях о факте.

1) В лакшари самое важное значение имеют полезные свойства продукта. Именно они , а не то, как звучит брэнд. Инновации это важнейшее в сегменте лакшари. Другое дело что никакая инновационность не оправдывает "сырого" продукта, но это уже о другом.

2) в лакшари сегменте всегда наоборот и иначе быть не может. Лакшари не ориентирован на широкую ЦА , а иногда намеренно ограничивает доступ к своей продукции .

Вам Дмитрий стоило бы перед тем как строить концепцию основанную на личном опыте и восприятии следовало бы почитать что-нибудь.
Какие -нибудь исследования , чья суть глубже банальных статей из Вики, где лакшари для богатых, премиум для обеспеченных и т.д.

Я уже приводил эту ссылку, которая прекрасно читается с телефона
http://www.e-xecutive.ru/management/...eting-roskoshi


Подобных статей не мало.

Хотелось бы , раз уж Пытаетесь говорить о вещах трезво и рассудительно, чтоб Выдавая собственное понимание за факт, подтверждали это чем-то))


P.S. Ролекс , выпускающий около 900тыс часов в год это так называемый ширпотреб (для потребления широкой ЦА) как и омега.
И патек с 45 тыс в год (если не ошибаюсь) вот это уже можно назвать лакшари
Хотя не думаю что нарастить производство и дистрибуцию , это какое-то откровение для патека