Народный фольклор (шутки прибаутки на тему национальностей)

[marko]

Дело в том, что я не против анекдотов на национальную тему. Но анекдот - анекдоту рознь, тема была создана, как я понял - как определить ту грань. Или граней вообще не должно быть?
Кстати, по поводу Ролекса, раз уж его опять вспомнили - что с ним не так то? Если честно, после той темы про приобретенный Ролекс, особого желания создавать темы больше нет. Извиняюсь за офтоп.

[yurikim]

Сообщение от screapp

уж если Ким смеется над шутками про корейцев, поедающих собак ну какой срез вам еще надо то?

Да я на таких шутках... собаку съел!

[deathinjune]

Сообщение от gabik

... Уместны ли на интернациональном форуме шутки, подколы, стёб, анекдоты на национальную тему...?

Как думаете, приятно ли читать эти шутки людям этих национальностей?

Приятно ли бы было русскому человеку находится в обществе таджиков например, травящих анекдоты высмеивающие русских?

...как старый еврей находясь на смертном одре, продал свои часы сыну...

От конкретной шутки, от конкретного анекдота зависит... А они бывают оч. разными. Смешные шутки - да, смешно читать людям любой национальности. Несмешные - не смешно, а оскорбительные - оскорбительно (но тогда шутка ли это вообще?).

Так, например, анекдот о том "как старый еврей находясь на смертном одре, продал свои часы сыну" рассказал мне в незапамятные времена мой лучший друг, еврей по национальности (!), и мы с ним вместе на пару долго и искренне ржали, потому как анекдот действительно смешной. И он ничего не говорит о какой-то там "жадности" евреев, он в утрированной, смешной форме показывает такие замечательные и действительно присущие очень многим (хотя и не всем!) евреям качества как оборотистость и смекалистость в любых, даже самых тяжелых, жизненных обстоятельствах. Так что же тут обидного?

Или, к примеру, мне как русскому действительно свойственна такая часто затрагиваемая в анекдотах черта как некоторое э-э-э... веселое раздолбайство. И если анекдот, "высмеивающий русских", по-настоящему смешной, то я с удовольствием вместе со всеми похохочу над ним. Ну, вот отличный же есть (наверняка многим знаком, передаю его концовку в очень сглаженной форме): "...один сломал, другой потерял, на у третий... Третий - ну фиг его знает, куда подевался!!!". Этот анекдот не высмеивает русских, он показывает (и при этом остроумно) некоторые черты национального характера, свойственные очень многим (но, конечно же, не всем!) русским.

Примеров много можно привести. В этом нет никакой беды "интернациональному форуму".

Так что, считаю, подобные шутки уместны. А есть и оскорбительные, и вульгарные. Вот они - нет, не уместны. Но на то и существуют грамотные модераторы, чтобы бдительно пресекать подобные безобразия.


ЗЫ
Да и вообще, кмк, умение посмеяться над собой (по делу посмеяться!) - это все-таки признак умного человека (и умного народа ). Разве нет?

[aleksej3114]

Марк, дружище не рви душу!
Помни старую японскую пословицу : всегда уступай дорогу дуракам и сумасшедшим
Относительно самой темы, Марк, на чистоту - она с душком
И даже дело не в стишках и пословицах , а дело в другом - в гордыне.
Одному не понравилось , решил дернуть модератора, другие, чтобы по словоблудить начинают витиевато тут расписывать.
И как результат все уже в коричневой субстанции и с запашком гуано...
Просто задай себе вопрос : а оно тебе надо ?
Грани тут на форуме ни когда не установить ибо у каждого свои тараканы в голове и скелеты в шкафу.
Бывает и банальное объяснение - у некоторых отсутствует чувство юмора....
Вот тебе интернациональный ответ:
Хохол родился - еврей заплакал

[gabik]

Ув. deathinjune, полностью с Вами согласен. Но как эту грань различить. Вот Вам рассказал Ваш друг. Я и сам его рассказывал, но надо знать где и кому. Нужны интонации, настроение и т.д.
Тупо вдруг написать этот анекдот на форуме это далеко не тоже самое, что рассказать его в компании.
Тоже самое касается и куплета. Куплет был тут написан абсолютно не к месту, и реально выглядел оскорбительным. Там было ещё несколько вбросов, но это квинтэссенция.
Вот чтобы не искать границы, где смешно а где оскорбительно ....... люди разные, незнакомые, реакция разная .... тем более сейчас.

Сообщение от aleksej3114

Относительно самой темы, Марк, на чистоту - она с душком

"Запах чем хорош? Не хочешь чтобы пахло - отойди" (М.Жванецкий) .
Могли это Марку в личке или по телефону сказать, зачем было таким образом отмечаться в "теме с душком?" Вопрос риторический .

[deathinjune]

Сообщение от gabik

...Но как эту грань различить...
...Вот чтобы не искать границы, где смешно а где оскорбительно... люди разные, незнакомые, реакция разная...

Не получится так, чтобы "не искать"! Этим жизнь и интересна.

Разумеется, чувство такта и чувство обстоятельств должно быть. А вот грань, граница, черта... Неоднозначный, конечно, вопрос.

Черта, нерешительно разделяющая границы того "где смешно а где оскорбительно", проходит в головном мозгу каждого участника форума, разделяет она 2 полушария головного мозга: левое и правое, рациональное и иррациональное (как отлично говорил мой тот же лучший друг еврей: "рацио и поцио" ), сознательное и бессознательное, тональ и нагваль, день и ночь и все такое подобное. А помимо этой главной черты, есть ТАМ еще и много дополнительных черт, с помощью которых тоже можно различать и границы устанавливать. Эти черты - извилины головного мозга.

И если что на форуме какому-либо участнику - носителю всех этих черт и границ - не понравилось, то можно (и даже нужно) ему нажать специальную кнопку, чтобы пожаловаться Модератору. Далее конкретный вопрос будет так или иначе решен. Но, как это чаще всего в жизни и бывает, одна из сторон будет более проигравшей, а другая менее. С этим ничего не поделать.

Если серьезно, то запрещать на форуме огульно все анекдоты, затрагивающие своеобразие некоторых национальных черт (а ведь на этом построены не только миллионы анекдотов, но и сотни, наверное, тысяч книг - иногда более удачных, иногда менее, иногда даже гениальных, - "Похождения бравого солдата Швейка", например ) - это не вариант. Это, прошу прощения, утопия.

[Celentano]

Сообщение от gabik

Например что евреи жадные и хитрые, таджики годятся только для выноса ёлок, покраски забора и разкгрузки железяк, чукчи недостаточно умные, цыгане воры и т.д.
Прошу высказываться в рамках и по делу.

таджик Гриша - прикольно.

[PO45]

Сообщение от gabik

Тупо вдруг написать этот анекдот на форуме это далеко не тоже самое, что рассказать его в компании.
Тоже самое касается и куплета. Куплет был тут написан абсолютно не к месту, и реально выглядел оскорбительным.

Не нагнетайте. Я вот тоже не знал что остались таджики знающие русский язык. Кстати, у вас есть домен *tj, вот и валите туда... После того что у вас творилось в отношении русского населения в 90-х, вы вообще рот открывать не должны.

[Baroque]

Сообщение от Celentano

таджик Гриша - прикольно.

У нас в доме раньше дворник работал Яша -узбек
Ну там у них свои имена а тут все их на наш манер зовут.
Яша потом ушел работать в другое место.

[gabik]

Сообщение от deathinjune

Неоднозначный, конечно, вопрос.

Так зачем решать неоднозначные вопросы? . Может проще их не задавать .
Я говорил не только об анекдотах. В конце концов можно в тему анекдотов не заходить таким как я, без чувства юмора, и всё нормально. Но куплеты были не в анекдотах .... Приглашение таджиков разгружать полторы тонны ржавых железяк, за пару копеек, тоже не в анекдотах, Список Шиндлера для фейканосцев тоже ....
Так что я не об анекдотах больше, а о такого рода юморе вообще.