Жильный Беккер - Страница 5 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 30.11.2018, 11:23
Аватар для aleks1960
aleks1960 aleks1960 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2017
Адрес: Рязань, Россия
Сообщений: 4,317
Сказал(а) спасибо: 2,373
Поблагодарили 5,602 раз(а) в 2,124 сообщениях
Александр, тогда (при вашей светлой голове), рассчитайте новое колесо с необходимыми количеством зубьев и модуля и просто закажите его.
Есть же думаю в Одессе возможность нарезать новое колесо.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 30.11.2018, 12:18
Аватар для OddyRash
OddyRash OddyRash вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: Липецк
Сообщений: 5,489
Сказал(а) спасибо: 9,322
Поблагодарили 23,193 раз(а) в 5,094 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение
удлиненный, с увеличенной высотой, корпус смотреться будет не хуже имеющегося
Тогда я повторюсь. Изучите идею изложенную в этой ссылке. Она может сработать.

http://forum.watch.ru/showthread.php...14#post1808414
__________________
На каждую сложную проблему найдётся ответ. Ясный, простой и неверный.
Генри Менкен
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 01.12.2018, 10:31
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,391 раз(а) в 807 сообщениях
Дополнительное исследование часов из первого сообщения темы показало, что механизм Беккера № 117760 и имеющийся безномерной корпус однозначно от разных часов.

Известны, в частности, две конструкции механизма боя часов Gustav Becker выпуска до 1900 года.
Одна, более ранняя, конструкция имеет молоток боя установленный на шарнире салазок корпуса и кулису привода молотка. Такой механизм имеет короткий вал боя на котором установлен проволочный рычаг привода кулисы. Фото слева.
В таких часах маятник навешивается на салазки с заранее установленным приводом боя и молотком для чего салазки имеют резьбовое отверстие для крепления шарнира молотка с кулисой. Есть возможность заранее, перед установкой на салазки механизма, отладить бой.
В салазках имеющегося корпуса есть такое резьбовое отверстие. Более того, салазки имеют возле отверстия след от когда-то ввернутого в отверстие шарнира.

Имеющийся же механизм с упомянутым выше номером имеет длинный вал молотка боя, такой, как на фото справа. Т.е. предусмотрена установка молотка непосредственно на вал механизма и навешивание маятника на промежуточную серьгу длиной около 200 мм (с прорезью для поводка маятника). Это подтверждается явно самодельной поздней выборкой на трости маятника сзади от пластины с прорезью на трости маятника. Полагаю, что уважающий себя Gustav Becker изготовить такой маятник счел бы ниже своего достоинства.
Т.е. механизм № 117760 не предназначен для установки в имеющийся корпус с имеющимся маятником, поскольку молоток будет бить не по гонгу, а по трости маятника и, чтобы часы ходили верно, требует кроме другого корпуса, дополнительную серьгу для подвеса маятника. типа, как на последнем фото. Имеющуюся в маятнике короткую планку с прорезью нужно снять, а дефект маятника зашпаклевать и закрасить. И, в последующем, навешивать маятник не на салазки корпуса, а на "бабочку" этой отсутствующей ныне серьги.

Хотя, разумеется "заколхозить" можно все, что угодно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Жильный Беккер8.jpg
Просмотров: 168
Размер:	97.0 Кб
ID:	2403998   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Жильный Беккер9.jpg
Просмотров: 197
Размер:	93.3 Кб
ID:	2403999   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Жильный Беккер10.jpg
Просмотров: 126
Размер:	154.4 Кб
ID:	2404014   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Жильный Беккер 11.jpg
Просмотров: 187
Размер:	115.8 Кб
ID:	2404015  
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 01.12.2018, 17:13
I gor I gor вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.11.2016
Адрес: Таганрог Россия
Сообщений: 711
Сказал(а) спасибо: 294
Поблагодарили 672 раз(а) в 245 сообщениях
Цитата:
Сообщение от OddyRash Посмотреть сообщение
Тогда я повторюсь. Изучите идею изложенную в этой ссылке. Она может сработать.

http://forum.watch.ru/showthread.php...14#post1808414
Только с точность наоборот, установить дополнительный груз в нижней части маятника, т.е. сместить ЦТ маятника в низ, сделав тем самым как бы маятник "короче"
С уважением Игорь.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 01.12.2018, 19:38
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,391 раз(а) в 807 сообщениях
Цитата:
Сообщение от I gor Посмотреть сообщение
установить дополнительный груз в нижней части маятника, т.е. сместить ЦТ маятника в низ, сделав тем самым как бы маятник "короче"
Это - как это? При установке дополнительного груза в нижнюю часть маятника, последний становится, как-то вовсе не короче, а еще длиннее!
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 01.12.2018, 21:03
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,391 раз(а) в 807 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение
Маятник имеет период колебаний 1,33 секунды, соответственно частоту колебаний 0,75 Гц.. Должна быть частота меньше, примерно, 0,75*60/65=0,69 Гц, т.е. период должен быть около 1,44 секунды, а длина маятника 1,44/6,28=0,23 да возвести в квадрат и умножить на 9,8 выйдет 52 см до центра линзы.
Габарит места от нынешнего подвеса до низа корпуса 58 см. Минусую 3 см зазора до низа линзы, остается на радиус линзы 55-52= 3 см.
Вывод. Мог иметь родной маятник линзу-блямбу диаметром около 6 см. ...
Опустил центр тяжести линзы маятника на еще согласно расчету в цитате примерно 8 см, установив вместо линзы кусок свинца массой 0,3 кг = масса родной лмнзы - см. фото. Вот уже 2 часа, как часы ходят и бьют верно! Написал владельцу часов чтоб искал линзу полегче и покрасивее под заливку свинцом ее нижней части (с выступом сзади линзы).

Ибо жалко портить родную беккеровскую линзу - отрезать дремелем нижнюю часть жестянки сзади у родной линзы

Хотя - как владелец часов скажет ...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Жильный Беккер12.jpg
Просмотров: 129
Размер:	651.9 Кб
ID:	2404868  
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 01.12.2018, 22:49
I gor I gor вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.11.2016
Адрес: Таганрог Россия
Сообщений: 711
Сказал(а) спасибо: 294
Поблагодарили 672 раз(а) в 245 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение
Опустил центр тяжести линзы маятника ...
... Вот уже 2 часа, как часы ходят и бьют верно! ...
... жалко портить родную беккеровскую линзу - отрезать дремелем нижнюю часть жестянки сзади у родной линзы .
Это то о чем я Вам и писал.
Если линза полая то можно насыпать во-внутрь дробь. Если нет то можно установить свинцовую пластину отформованную по размеру линзы маятника. Я использовал грузики для балансировки автомобильных колес.
С уважением Игорь.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 01.12.2018, 23:12
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,391 раз(а) в 807 сообщениях
Цитата:
Сообщение от I gor Посмотреть сообщение
можно насыпать во-внутрь дробь. Если нет то можно установить свинцовую пластину отформованную по размеру линзы маятника
Проработаны разные варианты. К сожалению, вписаться в этот корпус и по глубине (его глубина 76 мм) и по высоте можно только отрезав от линзы маятника нижнюю часть задней жестянки-заглушки. Должен же я оставить зазор от свинчатки маятника до задней стенки хотя бы 3-4 мм.
И то придется сдвинуть вектор вниз на 10 мм - почти до упора в дно корпуса.
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 02.12.2018, 00:42
Аватар для OddyRash
OddyRash OddyRash вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: Липецк
Сообщений: 5,489
Сказал(а) спасибо: 9,322
Поблагодарили 23,193 раз(а) в 5,094 сообщениях
Цитата:
Сообщение от siealex Посмотреть сообщение
Смещение верхнего груза вверх должно давать минус, вниз - плюс. Для нижнего груза (если он подвижный) - наоборот.
Sashun, где же ваша инженерная смекалка? Ведь в метрономе, чем выше груз, тем медленнее темп качания маятника.
Вот пример, из моей практики:
http://forum.watch.ru/showthread.php...60#post3879160

P.S. Попробую объяснить "на пальцах". Груз, расположенный выше точки центра вращения маятника, превращает его в систему балансира.
Можно вовсе уравновесить этот балансир, уравняв противорасположенные веса. Маятник просто не вернётся в своё нижнее положение.
__________________
На каждую сложную проблему найдётся ответ. Ясный, простой и неверный.
Генри Менкен
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 02.12.2018, 03:44
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,391 раз(а) в 807 сообщениях
Цитата:
Сообщение от OddyRash Посмотреть сообщение
Sashun, где же ваша инженерная смекалка? Ведь в метрономе, чем выше груз, тем медленнее темп качания маятника.
Цитата:
Обычно метроном состоит из деревянного корпуса пирамидальной формы, одна из граней которого срезана; на этом срезе находится маятник с грузиком. Позиция грузика влияет на частоту ударов метронома: чем выше грузик, тем реже удары,
Это вполне естественно - чем дальше груз от от оси качания. тем реже качается метроном - в точности. как в обычных маятниковых часах с одним маятником - чем дальше линза от оси качания - тем медленнее качается маятник.
Метроном имеет тяжелый короткий нижний маятник (груз на коротком рычаге) и легкий верхний груз на продолжении этого рычага. Расстояние от оси качания до верхнего груза больше длины подвеса нижнего груза. Центр тяжести маятника с обоими грузами - ниже оси качания, спуск, обычно, шпиндельный или штифтовый, поэтому, когда завод окончится, стержень метронома установится вертикально.

Отличие метронома от маятниковых часов всего одно - часы работают на малых амплитудах качания маятника, т.е. являются приближенно математическим маятником, а метроном работает - на больших амплитудах, т.е. является чисто физическим маятником, у которого частота колебаний определяется уже не длиной маятника, а его моментом инерции - чем дальше груз от оси вращения - тем больше момент инерции системы из двух грузов - тем медленнее качается метроном.
Метроном и часы хотя и похожи маятниками, но, как сказано выше, в их работе имеют место разные физические закономерности.
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Напольные Беккер Алекс Интерьерные часы 4 26.03.2017 14:17
400-дневный Беккер Odsnya Интерьерные часы 10 19.11.2016 18:30
беккер iyeh Интерьерные часы 3 20.01.2016 20:34
Г.Беккер dhtvz Что за часы? Сколько стоят эти часы? 9 08.05.2014 01:07


Часовой пояс UTC +3, время: 00:44.