Минеральное стекло или сапфир для Амфибии, Командирских, Восток

[DmitriyUL]

Сообщение от vla53

DmitriyULА мне так и не удалось найти фото, картинку, где в командирских стоит такой цифер

Прислали фото, правда посредственное качество, но это 341 корпус. Слева командирские с цифером "заказ МО СССР"
P.S. опечатался на самом деле это не 351, а 341 корпус.

[Kozlof]

Сообщение от polosink

почему наоборот? давление давит на пластиковое стекло, оно расширяется и упирается в стенки корпуса сильнее, тем самым улучшая герметичность. разве не так?

Зачем тогда расширительное кольцо ? Чтобы стекло совсем не свернулось ? Стекло изготовлено на ччз с допуском +- метр, где гарантия, что оно будет расширятся равномерно. Да и речь я вёл о задней крышке. Гайка закрученная при одной атмосфере на поверхности, окажется не очень плотно закрученной на глубине. Потому, что под крышкой резинка, на крышку действует давление, резина сжимается, крышка стремится внутрь, а вот гайка с крышкой не связана, она упёрта в металлическую резьбу, с коэффициентом упругости стремящимся к нулю. Гайка остаётся на месте. Зг из фольги опять же принимает форму футора. У меня был случай когда усик на крышке оказался немного выгнут в другую сторону, да хоть резьбу сорви не затянешь будет заливать как из ведра. Конечно по большому счёту это всё ерунда, но именно из за таких особенностей строения, дайвером амфибию не считают. Вот и закупают китайские корпуса сконструированные по правилам. Какие они там дайверы вопрос пятый, сертификацию по международному стандарту всё равно никто не видел. Сказано сталь 316 значит 316, а почему корпус 1967ой похож на пластилин ? Брехня и происки врагов . Цена однако другой.

[vla53]

Kozlof Ваше мнение, суть доводов понятна, так же как и понятно, что всё это говорится с целью обсуждения проблемы герметичности, и конструктива его обеспечивающего. А вот понимание, объяснение процессов, происходящих в узле корпус/резиновая прокладка/крышка/гайка немного не корректна. Если говорить вообще о герметизации, то как раз прокладки и являются одним из самых важных элементов, обеспечивающих эту самую герметичность, поэтому и требование к их составу , их геометрии, и однородности особые. Описывая процесс, происходящий в этом узле, вы забыли, и не упомянули о том что прокладка то сжимается под давлением, причем плавно и медленно, по мере погружения, и так же медленно восстанавливается при всплытии. Так работают все прокладки, связанные с давлением. Это их работа, для этого их и ставят. Предлагаю не мудроствовать нам, не доходить до теоретических расчетов, используя теории машин и механизмов, сопромата, и т.д., тем более думаю и конструктора амфибии этого не делали. А обошлись экспериментами. И опять же повторюсь, если что то не так сделать, собрать не из годных деталей, любую, даже самую самую конструкцию, то она потечет. Далее можно было бы обсуждать и узлы стекло, ЗГ, надо ли? Теоретически можно и пообсуждать, почему нет? Но, зачем? Мы что, приёмная комиссия обсуждающая опытный образец часов, в обязанности которой входит выработка рекомендации по..., или мы составляет техническое задание на проектирование новых часов, даже точнее, проводим исследования, целью которых является выработка требований по конструктиву к тех. заданию по проектированию... Всё уже сделано было до нас
И оно работает.

[vla53]

Выскажу своё мнение ещё раз - думаю не стоит обсуждать уже имеющуюся конструкцию часов, полоха она, иль нет, она есть, и это данность. Что толку то, обсуждать? Есть другие конструкции, часы, там нам тоже может что то нравиться, иль нет. Да можно сравнивать, но давайте вернёмся к возможности установки стёкла (сапфира, или минерала), технической осуществимости данного, без переделки корпуса. Есть две причины, ранее высказанные - это малая глубина посадки стёкла в корпус для его крепления, и близко расположенные стрелки к плоскости посадки. Можно ли тут, что придумать, даже пожертвовав герметичностью при погружении на 200 метров?

[Kozlof]

Сообщение от vla53

Есть две причины, ранее высказанные - это малая глубина посадки стёкла в корпус для его крепления, и близко расположенные стрелки к плоскости посадки

На самом деле это одна причина. Слишком большая глубина посадки стекла. (Для наших целей конечно, не для пластика у него высота борта наверное около 3мм плюс высота купола, поэтому стрелки внутри чувствуют себя вольготно)
Посмотрите на первый рисунок темы, если поднять полочку на которой лежит стекло, (понятное дело вместе с бортом), так чтобы стрелки оказались ниже её, то теоритически можно ставить плоское стекло (читать как дешёвое) Если стекло будет куполом такое...(..... (читать как дорогое) полочку совсем уж высоко поднимать необязательно, стрелки поместятся, (всё равно короткие). В ручную сделать это, ну ни как невозможно. Думаю для завода это проблемой вообще не является.
Ну и в заключении: делать этого ни кто не будет. Потому как с 65года конструкция не менялась. Она устраивает даже вас, а уж как она руководство устраивает тут и говорить нечего.
И всё же, вроде были командирские со стеклом. По моему: центури тайм, но там кажется опять китайский корпус, точно не скажу.

[vla53]

Сообщение от Kozlof

... Слишком большая глубина посадки стекла. ....
...делать этого ни кто не будет. Потому как с 65года конструкция не менялась. ....

Дааа, а может и жаль, что не будут делать. Я хоть и сторонник ничего не менять в старой конструкции, вернее понимал, что без нового корпуса это кустарно не осуществить, иль очень дорого будет, но если бы... завод...
Командиры вроде, да, были, но стал искать, не нашёл, иль плохо искал, иль это была опечатка в описании инет магазина(не Миранома).
Если можно, попутно задам вопрос - не раз читал про корпуса китайские, причем, если я правильно понял, упоминались они, как имя нарицательное по качеству просветите, что имеется в виду? Иль это предположения только?

[Kozlof]

Сообщение от vla53

Командиры вроде, да, были, но стал искать, не нашёл,

Это было в 90ых годах, и подделкой не являлось. Подделки шли отдельным пунктом. С грамматическими ошибками на циферблатах. Обычными зг стеклянными стёклами, и корпусами чёрт знает из чего. Здесь есть владельцы таких часов. Сейчас восток уже не подделывают. Китайцы вышли на другой уровень.

[vla53]

Сообщение от Kozlof

Это было в 90ых годах, и подделкой не являлось.... Сейчас восток уже не подделывают. Китайцы вышли на другой уровень.

Спасибо за разъяснение. А китайцы действительно вышли на другой уровень, сужу по другому уже увлечению

[shaantov]

Отсюда образуется только ещё один вопрос: как всадить безель на корпус, чтобы он был герметичным. Вероятно снова через прокладку или на клей, но технически этот вопрос необходимо проработать. ( цитата от DASK )

Вы абсолютно правы ! Бэзель с вклееным сапфировым стеклом был впресован в корпус и между ними я поставил резиновую прокладку 0.8 мм диаметром. Для герметичности часов все детали корпуса между собой должны иметь прокладки ( пластик . резина . клей ) ОБЯЗАТЕЛЬНО !!!http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1476511691

[Skunk Anansie]

Сообщение от Kozlof

Сейчас восток уже не подделывают. Китайцы вышли на другой уровень.

Или Восток заполонили всю планету Есть везде и стоят не дорого
Китайцы взялись за Ролекс и пр. лабуду

Сообщение от vla53

не раз читал про корпуса китайские, причем, если я правильно понял, упоминались они, как имя нарицательное по качеству просветите, что имеется в виду? Иль это предположения только?

Имеется в виду, что все корпуса именованных серий (Red Sea, Black Sea, Seaman, Reef, Turbina, 1967 и т.д.) были заказаны в Китае.