Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Японские часы > Casio
Регистрация | Забыли пароль?

Casio

Форум о часах Casio.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 08.08.2012, 08:31
vadim1974 vadim1974 вне форума   Автор этой темы
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2012
Адрес: южноуральск
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
муки выбора:EFA132&EFA134

всем доброко дня!помогите выбрать,плизззз!!!про132 читал много,а вот про 134 не нашёл,мож кто ссылку кинет,или про личное использование расскажет?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.08.2012, 10:30
Аватар для Ilyalb
Ilyalb Ilyalb вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 3,080
Сказал(а) спасибо: 1,625
Поблагодарили 2,200 раз(а) в 1,155 сообщениях
http://forum.watch.ru/showthread.php...asio+efa-134sb

Дизайн и модуль мне больше нравится в EFA-132. У них лучше подсветка дисплея, на электролюминесцентной панели (у EFA-134 светодиод), литой браслет (у EFA-134 штамповка). Но не нравится непрактичное чёрное покрытие, и его качество. На браслете есть не прокрашенные места (на торцах звеньев).
К плюсам EFA-134 можно отнести не крашеную нержавейку, более сдержанный дизайн, питание от солнечной панели, наличие секундной стрелки (хотя, зачем она в кварце?).
Рекомендую подержать их в руках и примерить, мне ощущения от 134-ых не очень понравились, как-то дешево. Но если покупать по цене до 3500руб., то неплохой вариант.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Ilyalb за это сообщение:
NAZER (08.08.2012)
  #3  
Старый 08.08.2012, 13:48
nikol70 nikol70 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 111 раз(а) в 50 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Ilyalb Посмотреть сообщение
http://forum.watch.ru/showthread.php...asio+efa-134sb

Но не нравится непрактичное чёрное покрытие, и его качество. На браслете есть не прокрашенные места (на торцах звеньев).
Крашеный браслет???
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.08.2012, 15:07
Аватар для DarVeter
DarVeter DarVeter вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Russia
Сообщений: 925
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 49 раз(а) в 7 сообщениях
nikol70 браслет реально облазит, какой он тогда?
__________________
revolution it now
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.08.2012, 15:32
nikol70 nikol70 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 111 раз(а) в 50 сообщениях
Цитата:
Сообщение от JediNewTime Посмотреть сообщение
nikol70 браслет реально облазит, какой он тогда?
Ну, откровенно говоря, крашеную сталь я видел только на дешевых китайских поделках. Обычно наносят или PVD покрытие, или IP. Эти покрытия наносят в вакууме очень хитрым способом. В итоге их не то, чтобы стереть, а даже поцарапать сложно.. Поэтому я и не люблю чисто стальные часы за их непрактичность, через некоторое время все в мелких царапинах. У меня на часах IP покрытие, которое ещё толще, чем PVD. Так царапинки отсутствуют даже в том месте, где по идее им сам Бог велел быть (на браслете со стороны стола).
Поэтому я и удивился, неужели сталь ещё кто-то красит...
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nikol70 за это сообщение:
NAZER (08.08.2012)
  #6  
Старый 08.08.2012, 18:52
Аватар для Ilyalb
Ilyalb Ilyalb вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 3,080
Сказал(а) спасибо: 1,625
Поблагодарили 2,200 раз(а) в 1,155 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nikol70 Посмотреть сообщение
Поэтому я и не люблю чисто стальные часы за их непрактичность...
Интересный подход к вопросу, обычно считалось противоположно обратное.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Ilyalb за это сообщение:
NAZER (08.08.2012)
  #7  
Старый 08.08.2012, 18:55
nikol70 nikol70 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 111 раз(а) в 50 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Ilyalb Посмотреть сообщение
Интересный подход к вопросу, обычно считалось противоположно обратное.
Да я тоже изначально считал обратное, пока не столкнулся с PVD...
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nikol70 за это сообщение:
NAZER (08.08.2012)
  #8  
Старый 08.08.2012, 21:19
Аватар для Halfaxle
Halfaxle Halfaxle вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: Russia
Сообщений: 1,400
Сказал(а) спасибо: 422
Поблагодарили 667 раз(а) в 472 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nikol70 Посмотреть сообщение
Ну, откровенно говоря, крашеную сталь я видел только на дешевых китайских поделках. Обычно наносят или PVD покрытие, или IP. Эти покрытия наносят в вакууме очень хитрым способом. В итоге их не то, чтобы стереть, а даже поцарапать сложно.. Поэтому я и не люблю чисто стальные часы за их непрактичность, через некоторое время все в мелких царапинах. У меня на часах IP покрытие, которое ещё толще, чем PVD. Так царапинки отсутствуют даже в том месте, где по идее им сам Бог велел быть (на браслете со стороны стола).
Поэтому я и удивился, неужели сталь ещё кто-то красит...
Предлагаю разобраться в терминах IP и PVD. А то получается что-то типа "wifi толще чем интернет".
Что до краски на браслете - это может оказаться "касиевское pvd" (tm). Покрытия у касио не очень хороши.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.08.2012, 22:00
Аватар для DarVeter
DarVeter DarVeter вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Russia
Сообщений: 925
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 49 раз(а) в 7 сообщениях
nikol70 модель часов?
Не говорите только что за 130-150 баксов Вы хотите того же качества покрытия
__________________
revolution it now
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.08.2012, 22:18
nikol70 nikol70 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 111 раз(а) в 50 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Halfaxle Посмотреть сообщение
Предлагаю разобраться в терминах IP и PVD. А то получается что-то типа "wifi толще чем интернет".
Что до краски на браслете - это может оказаться "касиевское pvd" (tm). Покрытия у касио не очень хороши.
Чтобы не повторяться, позволю себе просто перепостить сюда сообщение форумчанина "army" о покрытиях:

"Способы нанесения покрытий на часы
Покрытие на различных элементах часов (деталях корпуса, браслета) выполняет несколько функции:
Декоративную и защитную (защищает часы от окружающей среды и человека от часов). Некоторые металлы могут оставлять пятна на коже и вызывать аллергию. Задача покрытия надежно изолировать металл корпуса часов.

Наиболее старой из применяемых сегодня технологий нанесения покрытий является обычный гальванический метод. Каждый из нас изучал его в школе на уроках химии.
В ванну наполненную электролитом, содержащим соль золота, опускают два электрода. Корпус будущих часов помещают в ванну так, чтобы он имел электрический контакт с одним из электродов, и включают ток. Содержащееся в электролите золото осаждается на поверхности корпуса часов в виде слоя позолоты.
Основное достоинство гальванического метода – его простота. Но он не обеспечивает достаточно хорошей адгезии – «прилипания» золота или другого наносимого металла к основе – корпусу часов. При резких перепадах температуры и ряде других воздействий покрытие может растрескаться и отслоиться. Мельчайшие поры в покрытии, через которые к металлу корпуса могут проникнуть влага и воздух, приведут к коррозии. Поэтому при гальваническом методе приходится наносить покрытие толщиной не менее 1 мкм (1\1000 мм), а в основном 5 мкм, что приводит к довольно большому расходу золота.
Чтобы исправить основной недостаток гальванического метода – плохую адгезию, на латунный корпус сначала наносят слой никеля, а уже поверх него – золото. Никель обладает более высокой степенью адгезии, и его применение решает проблему отслаивания. Однако нередко никель при контакте с кожей вызывает раздражение и аллергию, поэтому в некоторых странах его использование запрещено. В качестве замены часто используется титан.

На сегодняшний день наиболее передовыми технологиями нанесения покрытий являются методы ионного напыления. Ведущая технология в этой области - PVD (Physical Vapour Deposition) - "физическое осаждение паровой фазы". Долговечность такого покрытия сравнима с долговечностью сапфира. Суть ее в следующем. Корпус часов помещают в специальную камеру (PVD отсек), давление уменьшается до 10-6 милибар - близкое к давлению в межзвездном вакууме - чтобы позволить провести напыление без нагрева до высоких температур (что позволяет избежать металлической деформации). Затем в отсек закачивают инертный газ аргон, который ионизируют сильным электрическим разрядом в несколько тысяч вольт. Ионы аргона, имеющие положительный заряд, бомбардируют отрицательный электрод, сделанный из золота, и выбивают из него ионы металла. Эти ионы золота под действием сильного электрического поля ускоряются настолько, что ударяясь о корпус часов, не просто осаждаются на его поверхности, а буквально «впиваются» в него, встраиваясь в кристаллическую решетку металла. На поверхности образуется переходный слой из металла корпуса, перемешанного с золотом. Отслоиться такое покрытие уже не может.

Технология ионного напыления позволяет наносить покрытия очень малой толщины, обладающие вместе с тем высокой стойкостью. Естественно, что чем тоньше покрытие, тем меньше расход золота, а, значит, и ниже цена. Считается, что ионное покрытие эквивалентно гальванической позолоте толщиной 3 мкм.
Многие производители с целью увеличения срока службы часов и уменьшения затрат делают покрытие двухслойным. Сперва наносят слой нитрида титана толщиной около 1 мкм, а затем – тонкий (0,1 – 0,3 мкм) слой золота. Цвета обоих слоев совпадают, и даже при стирании верхнего, золотого слоя (что может произойти через год) останется слой нитрида титана, который будет служить еще много лет.
Материалы, которыми покрывают часы

Никель Великолепно держится на других металлах, относительно дешев. Но прямой контакт никеля с кожей может привести к кожным заболеваниям и аллергии. Из-за этого никель используют в основном в качестве промежуточного слоя. Покрытие, состоящее только из слоя никеля, изредка можно встретить на очень дешевых часах.
Хром. Цвет близок к цвету никеля, обладает неплохой адгезией. Дешевые часы белого цвета имеют покрытие из хрома.
Черный хром Гальваническое покрытие черным оксидом хрома обладает высокой стойкостью к коррозии, механической прочностью, жаростойкостью и износостойкостью. Наносится на корпус из нержавеющей стали. Черный хром – достаточно ядовитое вещество.
Золото. На импортных часах о пробе золота, которым покрыты часы, говорят надписи 18К, 24К. Толщина покрытия обычно зависит от класса часов и составляет 5-10 мкм.
Нитрид титана. Очень устойчивое покрытие цвета желтого золота. По устойчивости к истиранию в несколько раз превосходит золото и любые другие металлы. Как и золото, позволяет получать покрытия разных цветов. Часто используется в качестве подстоя перед позолотой. Покрытие из нитрида титана долго не стирается и благодаря своей твердости защищает корпус от царапин. Нитрид титана – одно из самых твердых веществ, которое используется в часах. Оно может сравниться по твердости только с алмазом и керамикой.
Карбид титана. По прочности и долговечности очень близок к нитриду титана, но имеет черный цвет, немного напоминающий цвет оружейной стали. Активно используется японскими производителями.
К сожалению, любое покрытие рано или поздно снашивается. Такие компании как Omega и Breitling отказались от использования каких-либо покрытий: только так они могут гарантировать неизменность внешнего вида в течение многих лет. Поэтому теперь все что выглядит как золото в часах этих марок – действительно золото.

Расшифровка обозначений покрытий

PDP – гальваническое покрытие палладием с очень небольшой примесью никеля. Дает ярко-белый, очень красивый и приятный цвет. В настоящее время применяется редко из-за возросших цен на палладий.
PNP – гальваническое покрытие палладием и никелем. Отличие от PDP – в процентном соотношении никеля и палладия. Если PDP – это покрытие почти чистым палладием, то PNP – это покрытие почти чистым никелем с очень небольшой долей палладия. Такое покрытие намного дешевле PDP, но после введенного во многих странах запрета на использование никеля его почти не применяют.
IPG - (Ion Plating Gold) – ионное напыление золота. Наиболее распространенное покрытие, дающее все оттенки золота.
IPS – ионное напыление стали. Технология аналогична IPG, только вместо электрода из золота используется стальной электрод. Дает белый цвет, немного более тусклый, чем технологии PDP и PNP. Сегодня – наиболее распространенная технология получения покрытий белого цвета.
PVD (Physical Vapour Deposition) - способ нанесения покрытия, который выполняется в вакууме под высоким давлением посредством бомбардировки ионами, металлизации напылением, испарения-конденсации и т.д. Это очень тонкое покрытие толщиной от 1 до 3 мкм, без каких-либо примесей. Имеет высокую степень стойкости и прочности, защищает от царапин.
Долговечность покрытия связана с толщиной, с технологией нанесения (и ее соблюдения), металлом, на который нанесено покрытие и с условиями эксплуатации. Нельзя с уверенностью предсказать, сколько прослужит то или иное покрытие, это зависит от большого числа факторов. Средняя статистика такова (за срок носки берется появление первых заметных царапинок на корпусе и браслете): один микрон в год."

От себя добавлю, что технология IPS позволяет получить более толстое покрытие до 10мкм, (PVD до 5мкм), но производство более вредное.
А вообще эти две технологии применяют сейчас практически все производители часов.


И чуть-чуть покороче: PVD-покрытие имеет высокую степень стойкости и прочности. Процедура нанесения покрытия PVD осуществляется в вакууме в следующей последовательности: сначала на металл наносится слой нитрида титана, а сверху – тонкий слой золота. В этом есть определенный скрытый смысл. Дело в том, что нитрид титана имеет такой же цвет, как и золото, но при этом обладает гораздо большей твердостью и стойкостью и истиранию. Поэтому, когда в течение долгих лет эксплуатации верхний золотой слой у часов или браслета износится, их владелец этого даже не заметит.

Основная ценность технологии PVD-покрытия состоит в возможности модифицировать свойства поверхности часов, не изменяя при этом биохимическую функцию основного материала. Покрытие PVD очень плотно и равномерно наносится на изделие и создает ему отличную защиту, стойкую к истиранию, появлению трещин и царапин от воздействия окружающих факторов во время эксплуатации.

Технологически обработка поверхности материала производится следующим образом: молекулы вещества в вакуумной камере сталкиваются с поверхностью металла и оседают среди его молекул под действием сильного давления и высокой температуры – вплоть до 1200°С.

Средний срок службы PVD-покрытия составляет 10-15 лет и зависит от аккуратности владельца и условий эксплуатации изделия. Дольше держится покрытие ряда дорогих часов вследствие более толстого слоя нитрида титана и золота.

IP-покрытие – это ионное напыление сверхпрочного металла на материал корпуса или браслета с промежуточным гипоаллергенным слоем. В зависимости от цвета красителя, можно получить любую расцветку для оформления дизайна часов. По стойкости и долговечности IP ненамного отличается от PVD-покрытия в лучшую сторону.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Муки выбора AAC Советы по выбору часов 66 11.12.2017 21:09
Муки выбора Snegov Советы по выбору часов 9 19.02.2013 12:31
Муки выбора Dimut82 Советы по выбору часов 9 03.04.2012 14:57
Муки выбора.... Midsummer Citizen и другие японские часы 20 13.06.2010 04:37
Муки выбора Alex-K Советы по выбору часов 3 04.09.2009 20:56


Часовой пояс GMT +3, время: 08:24.

Google Analytics