Собственные часы - Страница 3 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 21.05.2010, 12:39
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Цитата:
Сообщение от -Евгений Посмотреть сообщение
Вы знаете примеры успешных Российских брендов?
Клинская колбаса,
Красный октябрь, список длинный.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 22.05.2010, 13:06
Аватар для SergeK
SergeK SergeK вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,417
Сказал(а) спасибо: 614
Поблагодарили 1,662 раз(а) в 465 сообщениях
Цитата:
Сообщение от -Евгений Посмотреть сообщение
Не хочу никого обидеть, но мне кажется что этим заниматься не стоит.
Вы знаете примеры успешных Российских брендов?
Сделать часы не так сложно как потом их продать! Организовывать производство надо только под прогнозируемый спрос. Это мы с вами тут на форуме поп...дели и решили - да это будет круто! А прийдет покупатель в магазин и купит Швейцарию - потому что он считает, что Швейцария - это круто! И форумов наших он отродясь не читал!
Если очень захотеть, можно успешно реализовать любую идею.
По брендам читайте http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/11/01/31695543

Спрос надо формировать, это азбука бизнеса. Пусть покупают швейцарию, но никто и не планирует съесть 50% рынка. Но найти своего потребителя, который не хочет быть как все, хочет чего-то особенное - и предложить ему это особенное - вполне реально.
__________________
Per aspera ad astra.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 22.05.2010, 22:14
German German вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,961
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 1,680 раз(а) в 547 сообщениях
Очень интересная тема и подход правильный, спасибо что начали разговор.

Самое сложное, это все же идею довести до Изделия. Когда часы получаются красивые, целостные, то за них народ будет биться и без особого маркетинга.

Не могу назвать это конкретным примером, просто расскажу как есть попытку создания собственных часов. С Андреем Бабаниным мы начали с простой идеи - возвращения корпусов особо редким механизмам, которые в свое время вытащили из золотых часов перед переплавкой.

Вот тут некоторые примеры (их уже много, но на все просто не хватает времени выставить):
http://german242.com/souscription/ss.htm

Поначалу там были "мертвые секунды", как раритетная функция (James Nardin до сих пор ежедневно ношу, кто видел тот помнит на мне эти большие часы), дальше сразу взялись за репетиры, но качество получалось не высшее, поэтому идею пока пришлось отложить.

За полтора года набрались кое-какие наработки, и сейчас делаем заказные часы. Это не промышленные объемы, скорее способ самовыражения, в среднем 2-4 штуки "piece unique" в месяц. Так вот, когда получается красивый стильный экземпляр, когда он весь идеально вычищен, механизм полностью подготовлен с полировками деталей и винтиков, шлифовками, когда подобраны самые лучшие стрелочки и головки, то достаточно забросить его по знакомым в рассылку - и безо всякой рекламы на него находятся сразу несколько желающих. Изделие продает само себя.

Казалось бы, взять готовый механизм и поставить в корпус. Но сделать целостную конструкцию, чтобы все надежно работало, чтобы все кнопочки работали как надо, чтобы крепления механизма, головки, кнопок, чтобы уплотнения сидели, и при этом корпус остался тонкостенным, не было бы ничего лишнего. Соблюсти стиль, пропорции, подобрать правильные головки, тон и стиль стрелок. И чтобы при этом часы были современными, чтобы сегодня их можно было и хотелось носить, показывать знакомым. Пришлось пройти довольно большой путь, чтобы стало получаться Изделие, которое берешь в руки - и понимаешь, что это добротные интересные часы, которые приятно показать и предложить.

Труд, особенно на первых предсерийных моделях, будет исключительно ручной, нужна высокая квалификация и опыт. Начните с поиска людей. Тот же Magrette построен вокруг одного гравировщика Andrew Biggs. Остальное - заказная штамповка и маркетинг.

Про свои мануфактурные механизмы не надо даже задумываться, к этому надо пройти большой путь. Уж лучше покупать 3105, скелетонизировать-гравировать-золотить-родировать его у Шорохова до полной неузнаваемости, и делать финишную селекцию-репассаж для выборки наилучших по точности хода экземпляров.

Еще, как вариант, добыть партию 2612, снятого с производства и похеренного окончательно. Очень красивая машинка с компликацией, лучшая из советских. Но надо торопиться, если повезет, то пару-тройку сотен можно добыть под дальнейшую доработку. Приделать к ней гонг или колокольчик из бронзы, хорошо обыграть это в корпусе - и будут очень интересные достойные часы.

P.S. Забыл добавить про "проектантов", спецов в 3D-моделировании... Будьте осторожны с ними. Во-первых, долго рисуют. Сроки умножаем на три. Нарисовать более-менее убедительную 3D-модель они могут, но во-первых, ее чаще всего очень сложно изготовить токарно-фрезерными методами, а связываться с непроверенной экспериментально-заказной оснасткой это дорого и ненадежно. Во-вторых, нарисованное в 3D не факт что заработает в реале. Устойчивость к небольшим неточностям и допускам производства, к допустимому браку по обработке поверхностей, устойчивость к деформациям, к естественному загрязнению, в конце концов долговечность конструкции. Обо всем этом при 3D-моделировании чаще всего забывают, и получается одноразовое изделие, которое если и можно продать, то добротно служить оно не будет. А это недопустимо. Часы должны быть неубиваемыми, работать как автомат Калашникова.
Ответить с цитированием
Эти 12 пользователей сказали Спасибо! German за это сообщение:
abit (23.05.2010), alex68 (24.05.2010), Arkadok (23.05.2010), babangida (22.05.2010), BoBaH (30.08.2010), Dariys (14.06.2010), denstim (01.06.2019), J.S (07.06.2010), Krisz (23.05.2010), Lazio (27.05.2010), SergeK (22.05.2010), АлексМ (07.06.2010)
  #24  
Старый 22.05.2010, 23:28
Аватар для TrushIN
TrushIN TrushIN вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: C-Петербург
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 562
Поблагодарили 2,001 раз(а) в 365 сообщениях
Цитата:
Сообщение от German Посмотреть сообщение
Так вот, когда получается красивый стильный экземпляр, когда он весь идеально вычищен, механизм полностью подготовлен с полировками деталей и винтиков, шлифовками, когда подобраны самые лучшие стрелочки и головки, то достаточно забросить его по знакомым в рассылку - и безо всякой рекламы на него находятся сразу несколько желающих. Изделие продает само себя.
Тут всё таки продаёт бренд "Герман энд Бабанин"
__________________
Мои часы http://forum.watch.ru/album.php?u=12892
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 23.05.2010, 06:40
Arkadok Arkadok вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 08.08.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,332
Сказал(а) спасибо: 658
Поблагодарили 5,895 раз(а) в 2,517 сообщениях
Цитата:
Сообщение от German Посмотреть сообщение
просто расскажу как есть попытку создания собственных часов
Большое спасибо, уважаемый German, за Ваш рассказ. Очень полезные советы и крайне познавательно. Конечно прав уважаемый TrushIN, при продаже срабатывают в этом случае ИМЕНА, но если подходить к делу грамотно, используя опыт профессионалов и с хорошим коллективом - можно добиться поразительных результатов. Даже маленький "сплав единомышленников", нацеленных на первом этапе на создание очень качественного продукта, а не на маркетинг (это вторично), обязательно даст результат.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 24.05.2010, 11:09
Аватар для Krisz
Krisz Krisz вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,515
Сказал(а) спасибо: 4,679
Поблагодарили 6,790 раз(а) в 1,366 сообщениях
Цитата:
Сообщение от король Посмотреть сообщение
По поводу денег: на производство законченного экземпляра модели ценового сегмента порядка $1000, с обкаткой всего цикла поставок и сборки и использованием ETA я рассчитываю потратить от 5 до 10 тысяч долларов. Кстати, Павел Буре в целом — тот самый ценовой сегмент, который мне хочется иметь: все часы на ETA и стоят в районе $1500.
Цифры 5-10т.$ на мой взгляд уж слишком уж оптимистичны. Тем более что (судя по постам) у Вас нет опыта в часовом деле. Т.е. и дизайнера, и сборщиков, и поставщиков, и помещение, и оборудование Вам придется нанимать/арендовать. Или все рассчитано на помощь энтузиастов-единомышленников?

Цитата:
Сообщение от German Посмотреть сообщение
P.S. Забыл добавить про "проектантов", спецов в 3D-моделировании... Будьте осторожны с ними. Во-первых, долго рисуют. Сроки умножаем на три. Нарисовать более-менее убедительную 3D-модель они могут, но во-первых, ее чаще всего очень сложно изготовить токарно-фрезерными методами, а связываться с непроверенной экспериментально-заказной оснасткой это дорого и ненадежно. Во-вторых, нарисованное в 3D не факт что заработает в реале. Устойчивость к небольшим неточностям и допускам производства, к допустимому браку по обработке поверхностей, устойчивость к деформациям, к естественному загрязнению, в конце концов долговечность конструкции. Обо всем этом при 3D-моделировании чаще всего забывают, и получается одноразовое изделие, которое если и можно продать, то добротно служить оно не будет. А это недопустимо. Часы должны быть неубиваемыми, работать как автомат Калашникова.
3D это всего лишь инструмент. А техника в руках варвара…..
Научить рисовать в 3D - от месяца до полугода, а вот чтобы рисовали со знанием специфики….вот с этим намного сложнее. Нужен опыт, опыт и ещё раз опыт в конкретной области.
Прекрасный мостостроитель не сможет легко и непринуждённо нарисовать паровоз. Более того конструктору легковушек не так просто грамотно нарисовать грузовик. Учет специфики способов изготовления изделия так же входит в заботу дизайнера-конструктора. Зачастую станочный парк определяет конфигурацию, накладывая ограничения на проектировщика. Кроме того 3D моделирование не всегда ускоряет процесс проектирования, это скорее даёт возможность удобного просмотра вариантов, ускоряет процесс модернизации готового изделия и дает гибкость и удобство взаимодействия как между конструкторскими подразделениями так и производством.
Так что к группке «рисовальщиков» нужен хотя бы один человек с опытом пусть не так быстро тыркающий во все кнопки, но знающий «что, как и почему». Много ли часовых мастеров готовы проектировать в 3D? Многие ли имеют опыт проектирования, а не только ремонта и изготовления единичных образцов методом проб и ошибок?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 24.05.2010, 12:00
Аватар для alex68
alex68 alex68 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: СССР
Сообщений: 3,100
Сказал(а) спасибо: 4,312
Поблагодарили 13,049 раз(а) в 1,801 сообщениях
Если бы за 10 тысяч можно было бы организовать что-то достойное, я бы уже давно производил свои часы) Вам нужно умножить на 10.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! alex68 за это сообщение:
  #28  
Старый 24.05.2010, 12:18
Аватар для Notstar
Notstar Notstar вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 911
Сказал(а) спасибо: 1,686
Поблагодарили 2,623 раз(а) в 964 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Krisz Посмотреть сообщение
Научить рисовать в 3D - от месяца до полугода, а вот чтобы рисовали со знанием специфики….вот с этим намного сложнее. Нужен опыт, опыт и ещё раз опыт в конкретной области.
...............Так что к группке «рисовальщиков» нужен хотя бы один человек с опытом пусть не так быстро тыркающий во все кнопки, но знающий «что, как и почему». Много ли часовых мастеров готовы проектировать в 3D? Многие ли имеют опыт проектирования, а не только ремонта и изготовления единичных образцов методом проб и ошибок?
3D само по себе не является проектированием, это всего лишь визуализация идеи.
Болеменее правильное 3D изображение можно построить только по чертежам и естественно визуализатор должен уметь их читать. Соответственно эскизы и чертежи для визуализатора должен делать специалист в часовом деле.
Без чертежей 3D никому не нужно, т.е. оно не является основой для производства.
__________________
Кто выигрывает серебро - проигрывает золото.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 24.05.2010, 14:33
Аватар для Krisz
Krisz Krisz вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,515
Сказал(а) спасибо: 4,679
Поблагодарили 6,790 раз(а) в 1,366 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Notstar Посмотреть сообщение
3D само по себе не является проектированием, это всего лишь визуализация идеи.
Болеменее правильное 3D изображение можно построить только по чертежам и естественно визуализатор должен уметь их читать. Соответственно эскизы и чертежи для визуализатора должен делать специалист в часовом деле.
Без чертежей 3D никому не нужно, т.е. оно не является основой для производства.
это вы исходя из собственного опыта пишете о 3D моделировании "по чертежам"?
об обратном процессе 3D - >чертеж вам информация не попадалась? а о безчертёжных технологиях что-нибудь слышали?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 24.05.2010, 14:45
Аватар для Notstar
Notstar Notstar вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 911
Сказал(а) спасибо: 1,686
Поблагодарили 2,623 раз(а) в 964 сообщениях
А Вы сами 3D когда нибудь делали?
Я делала и по чертежам и без и по всякому. Как много вы видели часовщиков владеющих 3D Max, Maya, The brush? Т.е. опытного пользователя этих программ со специфическими знаниями часовой индустрии?
Безусловно, без чертежа можно сделать замечательную катринку, можно даже ее там же резануть и получить разрез, можно отрендерить с сеткой, но погрешность будет иногда очень существенная.
В процессе 3D - чертеж, на стадии чертежа часто вносится много корректировок, в итоге модель приходится переделывать.
__________________
Кто выигрывает серебро - проигрывает золото.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Собственные часы в воде и под водой 2-D Фотографирование часов 15 03.12.2020 16:55
Rolex выкупает собственные часы Ego Новости 2 07.07.2009 13:32


Часовой пояс UTC +3, время: 15:02.