Grand Seiko SBGX083

[Ilyalb]

Сообщение от gromm

Читайте (или цитируйте) ВСЕ ,а не то что Вам выгодно.
Annual rate : Approximately 10 seconds
when used on the wrist approximately 8 hours a day.
Monthly rate:±2 seconds depending on the manner
in which the watch is used.
24 сеунды в год- это не маркетинг. Потому что японский

Я заметил, Вы как что-то сказать со знанием вопроса не можете, сразу начинаете тупо ржать. Ну да ладно, у каждого свои особенности.
Цитирую: "±10 seconds when used on the wrist within a normal
temperature range (between 5 ºC and 35 ºC) for approximately 8 hours per day.
Monthly rate of loss/gain may amount to approximately
2 seconds depending on the condition of use".

Перевести или сами справитесь?
Температурный диапазон указан, годовая точность указана. В месяц, да, около двух секунд в + или минус, в зависимости от условий эксплуатации, но не более 10 сек в год, по другому эту фразу трактовать не получится. Аналогично и у спринга заявлено +-1 секунда в сутки, но не более 15 секунд в месяц.

Сообщение от gromm

Кто этот клоун? Спасибо ,поржал

А я вот воздержался от комментария Вашей фотографии на презентации омеги, хотя желание было.

[Nonamer]

Ilyalb
Gromm имел ввиду походу парня на видео..)

[gromm]

Сообщение от Ilyalb

Перевести или сами справитесь?

Вы не просто писатель, а упорный НЕчитатель . Я что-то другое писал?
Более того ,в тех. документации ЕТА указаны и температуры, и допуски при этих температурах, и рабочий диапазон. Кто-то из форумчан давал ссылку на аналогичную документацию Сейко, но она канула в каком-то из старых ноутов, не пренес. Уж звиняйте
Я Вам переведу, что написано в ипонском маркетинге суть инструкция по эксплуатации. При нормальной температуре в диапазоне 5-35 ( у ЕТА 8-38) примерно 8 часов на запястье ( при таком режиме температура в районе калибра 27-29 градусов) точность составляет примерно +_ 10 секунд в год. Но отклонение может достигать +- 2 секунд в месяц (как будем апроксимировать на год?) в зависимости от условий эксплуатации.
В отсутствие ссылок на тех документацию Сейко, могу по косвенным данным резюмировать что по парамтерам калибры сравнимы. Есть разница в пользу Сейко, есть.
А то что швиссы не пишут точность в документаци..... ну да, не пишут... Продают не точность, часы. Приходится уточнять у менеджеров)))
Ну и чтобы Вас не разочаровывать -

Сообщение от Nonamer

Gromm имел ввиду походу парня на видео..)

Да. А кто-то не так понял ???!!!

[veng]

Сообщение от Ilyalb

Первый же абзац: "Меньшая нестабильность частоты достигается за счет усложнения схемы, увеличения размеров, потребляемой мощности и стоимости"
Очень похоже на вывод "юного техника", уж простите.

Совсем уж не юного к сожалению, но таки да, техника. Даже электронщика по образованию. ( Специальность - системы автоматизированного проектирования свех больших интегральных схем). Правда сейчас я занимаюсь всякими базами под ORACL. Но тоже весьма большими Ну это так, к слову.

Теперь про усложнение схемы и связанные с этим габариты. В настоящее время у процессоров Intel площадь кристалла составляет 160 квадратных миллиметров. Т.е. это квадрат примерно 13 на 13 миллиметров. Ну грубо, конечно( на самом деле форма кристаллов продолговатая). Так вот, на этой площади располагается 1.4 миллиарда транзисторов. Поэтому при нынешнем развитии микроэлектроники фактором сложности и габаритов электронных схем в отношении наручных часов можно пренебречь - ну будет кристалл площадью не два а три квадратных миллиметра. Ну добавим ещё несколько конденсаторов (получается самый большой элемент) путь 2*1*1 миллиметр. Это не проблема. А вот с энергопотреблением таки да. Может жрать на 20%-30% больше. Но я подозреваю, что в кварцевых часах батарейку в основном жрут шаговые двигатели.

Проблема создания термостабильнного кварцевого генератора с точностью 0.2ppm была решена ещё в 70х годах прошлого столетия. Сейчас они широко применяются в системах связи и геопозиционирования. Грубо говоря, конструкторских проблем при создании кварцевого генератора с точностью хода 5 секунд в год не возникнет. Дополнительные затраты, суда по прайсам производителей оборудования составят не более 100 долларов на механизм. Это в худшем случае, с учетом индивидуального программирования каждого модуля.
Проблема не в этом. Проблема в маркетинге. Скорее всего спроса на часы с точностью 5с в год по цене 200-300 баксов не будет. Одним это будет не престижно, другим не актуально, третьим покажется дороговато платить 100 баксов за точность. Поэтому и нет массовых моделей. Зачем тратить лишнее, если и с точностью 20 сек в месяц купят?
Поэтому высокая точность идёт только в комплекте с качественным корпусом, отделкой, брендом и так далее. Но судя по всему пока высокая точность особо не пользуется спросом.

И в завершении. Появились безкварцевые генераторы.http://www.russianelectronics.ru/lea...any/doc/53084/ Этакий аналог Spring Drive. Смысл в малых габаритах, термостабильности и ну очень маленьком расходе энергии. Правда пока точность 100ppm это 8 секунд в сутки, но фишка в том, что энергии от вращения часового баланса вполне хватит для работы схемы. А если довести значение до 1ppm, то будет очень даже ничего.

[Ilyalb]

Сообщение от gromm

Вы не просто писатель, а упорный НЕчитатель . Я что-то другое писал?

Именно, разница в формулировке.
Почитайте как в инструкции написано: http://www.seikowatches.com/support/...O_9F_8J_4J.pdf, стр.24
Указано значение Loss/gain (Annual rate) ±10 seconds, а уже потом сноской указывается, что Monthly rate of loss/gain may amount to approximately
2 seconds depending on the condition of use. +-2 это максимально возможные отклонения в месяц в зависимости от внешних воздействий, то бишь один месяц они идут, предположим, +2, второй +1, третий -2 и т.д. в среднем в итоге должно быть соответствие заявленному годовому отклонению, которое и указано в таблице отдельным пунктом.

Сообщение от gromm

Я Вам переведу, что написано в ипонском маркетинге суть инструкция по эксплуатации. При нормальной температуре в диапазоне 5-35 ( у ЕТА 8-38) примерно 8 часов на запястье ( при таком режиме температура в районе калибра 27-29 градусов) точность составляет примерно +_ 10 секунд в год.

Плохо перевели. У Сейко, да в температурном диапазоне 5-35 градусов точность +-10сек, а у ЕТА в диапазоне 20-30 градусов точность +-10 сек (за рамками этого диапазона уже совсем иные значения точности). К тому же ещё раз акцентирую внимание, что в паспорте-инструкции Сертины, производителя часов, вообще не указаны условия при которых гарантируется точность. По факту мы имеем эконом вариант термокомпенсации, которая в принципе работает, но работает в очень узком диапазоне изменения температур. То есть функция вроде и есть, но сделана скорее для маркетологов, то есть для галочки, чем для потребителя. Как раз для таких потребителей как realvugluskro, не вдающихся в подробности, которые услышат заветное "термокмпенсация" и думают, что в часах за 600 баксов от альпийских гномов она так же реализована как и в японских за 2500.

Сообщение от gromm

Да. А кто-то не так понял ???!!!

Ну что Вы, я всё прекрасно понял. Антон делает отличные обзоры хоть и любительские, однако без рекламной лапши. Человек он увлеченный и технически грамотный, имхо достоин уважения и звания "клоун" совершенно не заслуживает.

[Nonamer]

Тема переросла во флуд! Скоро котики пойдут или фото с шашлыками на даче)))

[gromm]

Вот кстати, реальные замеры. в диапазоне от 10 до 38 градусов калибра поточнее ГС
http://forums.watchuseek.com/f9/two-...re-296289.html

[gromm]

Сообщение от veng

Поэтому и нет массовых моделей.

Честно говоря досконально производства не знаю , но дело не только в дополнительном БЭ ,но и в качестве самого кристалла. Если бы была возможность массово запустить- ипонцы уже давно уже сделали. Пунктик у них такой)))) Точность продавать)))Еще раз рынок бы обрушили)))

[Ilyalb]

Сообщение от gromm

Вот кстати, реальные замеры. в диапазоне от 10 до 38 градусов калибра поточнее ГС
http://forums.watchuseek.com/f9/two-...re-296289.html

Хотите такой же график состряпаю и на юсик выложу?
Факт в том, что у упомянутого Вами ситизена в паспорте-инструкции, так же как и у Сейко имеется конкретная информация о условиях эксплуатации, при которых производителем гарантируется заявленная точность.
У сертины же кроме бла бла бла и +- 10 секунд в год при соблюдении абстрактных условий эксплуатации в инструкции ничего нет и соответственно гарантий тоже нет.