Тема для глупых вопросов о часах или что Вы хотели, но стеснялись спросить - Страница 1357 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #13561  
Старый 02.03.2021, 00:22
rustic rustic вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2012
Адрес: впадаю в Каспий
Сообщений: 13,603
Сказал(а) спасибо: 264
Поблагодарили 9,686 раз(а) в 6,449 сообщениях
Цитата:
Сообщение от F13bis Посмотреть сообщение
Меня интересовало, как и когда оно у нас появилось.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=115621
__________________
часы... эт понимаешь, они ходят... потом начинают бить
Ответить с цитированием
  #13562  
Старый 02.03.2021, 00:35
Аватар для exxorcist
exxorcist exxorcist на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.06.2015
Адрес: Россия/Ульяновск/Питер/ Питер временно не доступен
Сообщений: 2,810
Сказал(а) спасибо: 2,100
Поблагодарили 3,150 раз(а) в 1,285 сообщениях
а как же французское "passe"? и "re" в начале, не... не подходит?))
почему вы думаете, что от французского, а не от английского "re" и "passage"?
вот,-да, кстати, ответ из "кустомерки" Alpina
(спрашивал возможность изыскать замены 593 калибра).
<... repassage only, sorry...>
знают они что такое repassage, однако.
если что = во Франции/Швейцарии и тд. никогда не был.
__________________
Достойные часы на запястье еще не крылья, но походку меняют.
Ответить с цитированием
  #13563  
Старый 02.03.2021, 01:01
PocoLoco PocoLoco вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Russia
Сообщений: 596
Сказал(а) спасибо: 1,463
Поблагодарили 1,216 раз(а) в 635 сообщениях
Цитата:
Сообщение от F13bis Посмотреть сообщение
А вот ещё глупый вопрос: откуда взялось слово "репассаж"?

В словарях русского языка его нет. Ладно, спишем на профессиональный жаргонизм. Который, скорее всего, пришёл из французского (по звучанию слово явно французского происхождения).
Но во французском языке значение этого слова вообще ничего общего не имеет с часами. "Repassage" по-французски означает глажку (белья) утюгом или (менее используемое значение) заточку лезвия (ножа, ножниц и т.п.).
Любой живой язык со временем изменяется.

Слово "repassage" применительно к часам во французском языке является устаревшим техническим термином (выделение моё):

Цитата:
repassage [ r(ə)pasaʒ ] n. m.
• 1340 « le fait de traverser de nouveau »; de repasser
♦ Action de repasser.
...
⇒REPASSAGE, subst. masc.
A. — [Corresp. à repasser B 3 b]
...
2. Action de réviser un mécanisme d'horlogerie. (Dict. XIXe et XXe s.).
...
repassage [ʀ(ə)pɑsaʒ] n. m.
ÉTYM. 1340, « le fait de traverser de nouveau »; de repasser.
...
3 Techn. Vérification des pièces d'un mécanisme d'horlogerie.
...
Encyclopédie Universelle. 2012.


Цитата:
Сообщение от F13bis Посмотреть сообщение
Так откуда в русский язык пришло слово "репассаж" в его нынешнем значении? И использовалось ли оно ранее, в ХХ-м веке, к примеру? Я тогда, конечно, с часовыми мастерами почти не сталкивался, а слово это узнал уже только на этом сайте в нынешнем веке.
Насколько я знаю, пришло из французского языка. Судя по всему, первоначально использовалось в среде часовщиков, обслуживавших часы иностранного производства.
В советское время чаще использовались термины "ремонт" и "техническое обслуживание" (следствие стандартизации технической терминологии).
Хотя в опубликованном в 1937 году "Практическом руководстве по часовому делу" Генриха Канна ещё используется термин "репассировка" (выпуск II, стр. 3).
В постсоветское время термин "репассаж" обрёл "второе дыхание" как звучащий более солидно и привлекательно для потребителей.

Цитата:
Сообщение от Severum Посмотреть сообщение
В немецком, и сильно подозреваю, в швейцарском также - так как языки очень похожи, такого слова нет.
А вот и есть. Но тоже устаревшее.
Цитата:
Repassage
Re|pas|sa|ge
[...ʒə] die; -, -n
<aus gleichbed. fr. repassage zu repasser, vgl. ↑repassieren>
(veraltet) das Nachprüfen u. Instandsetzen neuer Uhren in der Uhrmacherei.
Das große Fremdwörterbuch. 2013.

Цитата:
Сообщение от Vashe Blagorodie Посмотреть сообщение
Видимо от туда же, откуда и "боевой оружие". Во всем мире есть либо гражданское оружие, либо спортивное, охотничье или военное. И только в российском лексиконе все это сразу очень боевое.
[OFF TOPIC]
... а ещё бывает оружие тренировочное (деревянный меч, резиновый кинжал, макет автомата и т.п.), используемое именно для тренировок.

Поэтому иногда используется термин "боевое", чтобы обозначить, что оно "не тренировочное" (например, у японцев есть "катана", и есть "бокуто" и "иайто").

А относительно "всего мира", так это как раз американцы очень любят добавлять эпитет "combat" к описанию любых предметов, которые они хотят подороже продать определённой группе покупателей.

Так что русский язык тут не уникален, и может быть, отечественный термин "боевое оружие" во многих случаях является тупой калькой от "combat".

P.S. Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ "Об оружии" разделяет оружие на следующие виды:

Цитата:
Статья 2. Виды оружия

Оружие в зависимости от целей его использования соответствующими субъектами, а также по основным параметрам и характеристикам подразделяется на:
1) гражданское;
2) служебное;
3) боевое ручное стрелковое и холодное.
Так что термин "боевое" практически узаконен.
[/OFF TOPIC]
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! PocoLoco за это сообщение:
F13bis (02.03.2021)
  #13564  
Старый 02.03.2021, 01:23
Аватар для Vashe Blagorodie
Vashe Blagorodie Vashe Blagorodie вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.10.2016
Адрес: Milan Denia Vilnius и др. Европа - мать ее...
Сообщений: 1,146
Сказал(а) спасибо: 1,061
Поблагодарили 1,297 раз(а) в 526 сообщениях
Тогда надо и носки боевыми назвать и подштанники, ложки + миски и особенно зеленую армейскую туалетную бумагу - самая боевая штука. Оружие это то, что предназначено для поражения живой силы. Термины гражданское, спортивное и прочее относится к сферам применения. Если оно армейское либо полицейское либо для самообороны то это четкие сферы. Охотничье оружие не может являться боевым по определению как и оружие самообороны. Так же и автомобили - есть армейские и есть гражданские. Иначе надо все, что ездит именовать боевыми машинами. Так и вижу "боевой запорожец" издыхающий в жару на подъеме в гору. А все что имитирует это вообще не оружие, а имитация. Так же как деньгами являются только полноценные купюры, а не их фотографии и ксерокопии. Поэтому термин "репассаж" технически не правомочен. И употребляется лишь в узком круге мнящих себя часовыми экспертами по аналогии жаргонов на "медицинской фене". Которая никому реально никогда не была нужна. Правильное слово для часов это либо техобслуживание, либо полная разборка с чисткой смазкой и регулировкой. Жена мужу иногда мозг тоже выносит наизнанку, но она же не называет это репассажем.
__________________
"Не корми в себе старика - съешь его! И начнешь становиться прошлым = каким еще не был".
"Страдивари играл на самодельных скрипках". © М. Luchin
Ответить с цитированием
  #13565  
Старый 02.03.2021, 02:00
PocoLoco PocoLoco вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2012
Адрес: Russia
Сообщений: 596
Сказал(а) спасибо: 1,463
Поблагодарили 1,216 раз(а) в 635 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vashe Blagorodie Посмотреть сообщение
Тогда надо и носки боевыми назвать и подштанники, ложки + миски и особенно зеленую армейскую туалетную бумагу - самая боевая штука.
Абсолютно согласен по всем пунктам!
И именно под таким соусом (с добавлением ещё слова "тактический" ) это всё продаётся в огромных количествах.

Цитата:
Сообщение от Vashe Blagorodie Посмотреть сообщение
Охотничье оружие не может являться боевым по определению как и оружие самообороны.
Оно конечно так. Но есть такое забавное "охотничье оружие" как карабины ВПО-136, КО-СКС, ДП-О и КО-Максим.
Чем отличается "охотничий карабин" КО-СКС от "боевого" СКС кроме названия и надписей на основных частях? Сейчас даже прилив для штыка не спиливают.

Цитата:
Сообщение от Vashe Blagorodie Посмотреть сообщение
Поэтому термин "репассаж" технически не правомочен. И употребляется лишь в узком круге мнящих себя часовыми экспертами по аналогии жаргонов на "медицинской фене". Которая никому реально никогда не была нужна.
Выше я привёл ссылку на "Практическое руководство по часовому делу" Генриха Канна. Так что термин этот в первой половине XX века использовался в профессиональной русскоязычной часовой литературе как заимствованный. (Кстати, я не помню, чтобы он встречался в более поздних советских изданиях. Можно будет посмотреть для интереса.)

Цитата:
Сообщение от Vashe Blagorodie Посмотреть сообщение
Правильное слово для часов это либо техобслуживание, либо полная разборка с чисткой смазкой и регулировкой. Жена мужу иногда мозг тоже выносит наизнанку, но она же не называет это репассажем.
Как говорили классики, "бытие определяет сознание".

Если термин "репассаж" будет помогать часовщикам продавать свои услуги, то он будет использоваться.

(Сам я за стандартизацию терминологии, если что.)
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! PocoLoco за это сообщение:
sgk13 (06.03.2021), Vashe Blagorodie (02.03.2021)
  #13566  
Старый 02.03.2021, 02:23
Аватар для Clapton
Clapton Clapton вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2018
Адрес: СССРФ
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 1,367
Поблагодарили 4,178 раз(а) в 1,025 сообщениях
Цитата:
Сообщение от PocoLoco Посмотреть сообщение
Чем отличается "охотничий карабин" КО-СКС от "боевого" СКС кроме названия и надписей на основных частях?
Из доступного это применяемыми на гражданке боеприпасами. Да и восстановленные б/у стволы как правило прежними харрактеристиками уже не блещут.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Clapton за это сообщение:
Marinheiro (02.03.2021)
  #13567  
Старый 02.03.2021, 03:08
Аватар для Vashe Blagorodie
Vashe Blagorodie Vashe Blagorodie вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.10.2016
Адрес: Milan Denia Vilnius и др. Европа - мать ее...
Сообщений: 1,146
Сказал(а) спасибо: 1,061
Поблагодарили 1,297 раз(а) в 526 сообщениях
Сейчас глаза поднял, а у меня часы многие висят буквально перед глазами на специальных крючочках. И тихо присвистнув сам себе сказал - ёпрст... это же сколько у меня боевых часов... Да еще на боевых ремешках Nato ...

Если по стволам, то у нас в гейропе есть нормаивы по гражданскому оружию - там много параметров, но важнейшим является мощность менее 50 калибра, отсутствие бронебойных и THV боеприпасов, малозарядность и самое важное - невозможность стрельбы очередями. А вот глушители кстати разрешены свободно для охотников и спортсменов.
__________________
"Не корми в себе старика - съешь его! И начнешь становиться прошлым = каким еще не был".
"Страдивари играл на самодельных скрипках". © М. Luchin
Ответить с цитированием
  #13568  
Старый 02.03.2021, 07:44
Аватар для x KOT x
x KOT x x KOT x вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2018
Адрес: Родина
Сообщений: 1,730
Сказал(а) спасибо: 13,943
Поблагодарили 6,316 раз(а) в 986 сообщениях
Цитата:
Сообщение от F13bis Посмотреть сообщение
Быть может, быть может. Хотя, наверно, британские или итальянские часовщики здорово удивятся. А уж как удивятся японские
Ну это их дела, они могут делать что угодно. Они могут удивляться чему угодно) это не показатель.
Ответить с цитированием
  #13569  
Старый 02.03.2021, 12:57
Alexdour Alexdour вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 20 раз(а) в 2 сообщениях
Подскажите, пожалуйста, есть ли какая нибудь таблица где перечислены все швейцарские фирмы часов? И вообще сколько их всего? Не понимаю как маленькая Швейцария может иметь столько часовых фирм))
Ответить с цитированием
  #13570  
Старый 02.03.2021, 13:07
Аватар для x KOT x
x KOT x x KOT x вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.09.2018
Адрес: Родина
Сообщений: 1,730
Сказал(а) спасибо: 13,943
Поблагодарили 6,316 раз(а) в 986 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Alexdour Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, есть ли какая нибудь таблица где перечислены все швейцарские фирмы часов? И вообще сколько их всего? Не понимаю как маленькая Швейцария может иметь столько часовых фирм))
Нажмите на изображение для увеличения
Название: EEF2F424-F07F-4040-A1E0-A6BADC7E3D41.jpg
Просмотров: 77
Размер:	323.4 Кб
ID:	3171075

Матерьял похищена у господина Vladimir Landau
Есть ещё 10000 фирм, компаний, swiss - china ( свичина ), их в расчёт не берём.
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! x KOT x за это сообщение:
Alexdour (02.03.2021), Corvin23 (07.04.2021), Evilcat (02.03.2021), Vashe Blagorodie (02.03.2021), Vital11 (02.03.2021)
Ответ
Метки
вопросы про часы


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Тема так тема! Во что завернуты часы? Dvdfanat Общий раздел 9 31.01.2012 09:29
От нечего делать, или несколько глупых вопросов про Rolex адвокат Rolex 14 12.01.2012 11:44
Всё, что вы хотели знать, но "стеснялись" спросить о Seiko Credor tapoka Seiko 0 06.02.2011 16:00
Вопрос о замене браслета на часах Чайка где-то 60-х годов HochuSprosit Общий раздел 2 14.01.2011 00:26
Все, что Вы хотели узнать о репликах и боялись спросить upland Подделки часов, "копии часов" 14 21.04.2009 14:50


Часовой пояс UTC +3, время: 21:12.