"Деградация" брендов. Что думаете? - Страница 9 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Офтопик
Регистрация | Забыли пароль?

Офтопик

Ответ
 
Опции темы
  #81  
Старый 21.08.2011, 16:47
Аватар для Notstar
Notstar Notstar вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 911
Сказал(а) спасибо: 1,686
Поблагодарили 2,623 раз(а) в 964 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Вам нужно представлять что такое маркетинг, тогда Вы начнете меня понимать.
Ну так что это?
__________________
Кто выигрывает серебро - проигрывает золото.
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 21.08.2011, 16:49
Аватар для Baroque
Baroque Baroque вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 11,406
Поблагодарили 28,532 раз(а) в 12,336 сообщениях
Своими словами: КОМПЛЕКС МЕР направленный на удовлетворение потребительского спроса (в том числе его изучение)
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 21.08.2011, 16:55
Аватар для Notstar
Notstar Notstar вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 911
Сказал(а) спасибо: 1,686
Поблагодарили 2,623 раз(а) в 964 сообщениях
Ок, вы нашли потребность готовы ее удовлетворить. Как потребитель об этом узнает?
__________________
Кто выигрывает серебро - проигрывает золото.
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 21.08.2011, 16:57
Аватар для Baroque
Baroque Baroque вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 11,406
Поблагодарили 28,532 раз(а) в 12,336 сообщениях
это задача рекламы и PR
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 21.08.2011, 16:59
Lazio Lazio вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: moscow
Сообщений: 524
Сказал(а) спасибо: 1,343
Поблагодарили 834 раз(а) в 369 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Notstar Посмотреть сообщение
хорошо, что есть маркетинг, объясните мне блондинке.
Я так понимаю, что в контексте данного разговора под этим словом понимается: реклама, пиар, спонсорство, придумывание легенд, внесение изменений в часы, не улучшающие их свойства, а только ради самого факта, чтобы можно было заявить о себе как изобретателе чего-то нового.
Соответственно маркетингу противопоставляются "реальные ценности" - разработка своих механизмов, "правдивые легенды" и история, внесение нужных улучшений.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Lazio за это сообщение:
Mafia manufacture (21.08.2011), Notstar (21.08.2011)
  #86  
Старый 21.08.2011, 17:00
Аватар для Mafia manufacture
Mafia manufacture Mafia manufacture вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 6,142
Сказал(а) спасибо: 7,410
Поблагодарили 7,041 раз(а) в 2,494 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Вам нужно представлять что такое маркетинг, тогда Вы начнете меня понимать.
Подавляющему большинству потребителей пофиг какой мех-зм стоит в их часах , они больше уделяют внимание бренду который раскрученный и внешнему виду часов , вот тут и играет свою роль маркетинг, пиар и реклама .
Я же наоборот , чем больше интересуюсь часами , тем больше мне интересны бренды которые не массовые и не на слуху , а те которые что то делают для точности и надёжности механики и часов в целом . Хотя конечно в этом тоже есть часть маркетинга и т.д , но всё же это более правильный и нужный мне как потребителю акцент .
__________________
Новичкам - желательно знать о часах: "Дым и зеркала" - словосочетание, означающее на сленге "нечестное представление реальных функциональных возможностей http://forum.watch.ru/showpost.php?p...3&postcount=13
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Mafia manufacture за это сообщение:
Liska (21.08.2011)
  #87  
Старый 21.08.2011, 17:04
Аватар для Baroque
Baroque Baroque вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7,360
Сказал(а) спасибо: 11,406
Поблагодарили 28,532 раз(а) в 12,336 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Lazio Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что в контексте данного разговора под этим словом понимается: реклама, пиар, спонсорство, придумывание легенд, внесение изменений в часы, не улучшающие их свойства, а только ради самого факта, чтобы можно было заявить о себе как изобретателе чего-то нового.
Рекомендовать
Абсолютно не правильно понимаете.
Для примера: Сейчас компания эпл решает приступать ли к выпуску бюджетного айфона какие функции там будут сколько он должен стоить этим занимаются маркетологи.
А уж шумиха которая уже ведется вокруг айфонов это дело рук пиарщиков
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 21.08.2011, 17:08
Аватар для Notstar
Notstar Notstar вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 911
Сказал(а) спасибо: 1,686
Поблагодарили 2,623 раз(а) в 964 сообщениях
Реклама это один из инструментов маркетинга, она не существует раздельно от него, также как маркетинг не существует без рекламы, реклама при разных раскладах не только доносит до потребителя о товарах, способных удовлетворить спрос, но и формирует этот спрос, когда товар есть, а спроса нет. Я уж не знаю что вы там действительно думаете, но я бы не отделяла рекламу от маркетинга.

Про деградацию брендов на часовом рынке не могу привести примеров, может знания слишком скудны, но Swatch никогда не были дорогим брендом, tisot не претендовал на сегмент выше среднего, точно так же как и Rolex никогда не стремились продать свои часы крестьянам.
То что кто-то вставляет ETA в свои часы нисколько не говорит о деградации бренда, это просто его ниша. Деградация будет тогда, когда мануфактура станет вставлять в корпуса своих некогда мануфактурных часов ETA и продавать по цене мануфактуры. Но я что-то не могу такого припомнить. Как вариант деградации при сохранение тихнической начинки часов - ухудшение внешнего вида, не такая тщательная обработка, замена сапфира, обчным стеклом, как вариант.
__________________
Кто выигрывает серебро - проигрывает золото.
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 21.08.2011, 17:08
Аватар для Dinos
Dinos Dinos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,649
Сказал(а) спасибо: 275
Поблагодарили 1,038 раз(а) в 579 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Своими словами: КОМПЛЕКС МЕР направленный на удовлетворение потребительского спроса (в том числе его изучение)
Маркетинг это создание продукта, требующего минимальные затраты на продвижение, в идеале не только изучение, но и создание потребительского спроса. Это лет 100 назад люди покупали что необходимо, сейчас покупают что маркетологи вводят в моду.
__________________
Невозможно остановить время: этого не допустит часовая промышленность...
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 21.08.2011, 17:09
Аватар для SergB
SergB SergB вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 06.12.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 5,510
Сказал(а) спасибо: 4,950
Поблагодарили 15,631 раз(а) в 4,883 сообщениях
Маркетинг на своем месте (отсюда)

Я начну с цитаты Питера Друкера, стратега и менеджера: "У бизнеса есть только две дороги на пути к успеху: маркетинг и внедрение инноваций. Именно они работают на результат, а все остальное множит издержки". Это было в 1954 году.

В книгах по маркетингу, изданных после 2000 года, а особенно творения российских маркетологов - от столичных до провинциальных, подход к маркетингу совсем другой. "Всегда носите с собой визитки и фирменную сувенирку!" - советует Игорь Манн. "Мотивируйте персонал", "ищите новые каналы коммуникаций", "придумывайте яркие рекламные ходы", "играйте ценой" - это читается и слышится ото всех маркетинговых консультантов, авторов и практиков.

Не кажется ли Вам, что за последние 50 лет понятие маркетинга не девальвировалось даже, а просто совершило колоссальный прыжок. Сверху вниз. Да такой, что редактор одного финансового журнала как-то на полном серьёзе заявил, что "хороший финансовый директор лучше двух отличных директоров по маркетингу". Это не профессиональная обида, на такое обижаться просто глупо. (Кстати, автор тех строк прекрасно работает сейчас директором по маркетингу в банке).

При этом маркетинг оказал достаточно большое влияние на бизнес - именно благодаря маркетингу появился реинжениринг и TQM (total quality management), финансисты применили на практике концепцию добавленной экономической стоимости (EVA), теории слияния и поглощения, сбалансированная система показателей (BSC) - в основе был именно маркетинг, маркетинговые цели и задачи.

За последние 20-30 лет на рынке появилось много однотипных товаров, продукты стали жить значительно меньше, а ритейлеры и другие участники каналов сбыта приобрели огромное влияние и способны практически диктовать производителям свои условия. И не удивительно, что маркетинг стал не таким эффективным, как в тех же 50-х. Поэтому самым простым решением было "ужимать" это направление из-за его сомнительной эффективности. По сравнению с периодом послевоенного потребительского бума. И в итоге мы получили то, что имеем на данный момент. Маркетинг, как придаток функции продаж.

Но именно поэтому в маркетинге такая куча проблем, недопонимания, неструктурированности. Именно поэтому маркетинг путают с продажами, смешивают с рекламой и ищут ответ на вопрос, что важнее - маркетинг или PR?

А ведь маркетинг - это стратегическая, а не тактическая единица бизнеса. Как ни странно, но большая часть работы маркетологов - начиная от исследования рынков и заканчивая рекламой и организацией распродаж, - не важна в создании потребительской ценности. Ведь эта ценность создается не в результате изучения потребностей, а в результате создания продукта, получаемого как итог скоординированной работы всех подразделений компании. Иначе просто невозможно. Но на ком лежит функция координирования? Кто следит за процессом построения потребительской ценности? Уж точно не маркетологи.

При этом руководители чаще всего говорят о важности удержания потребителей, а уж потом о сокращении затрат, инновациях и увеличении капитализации компании. Т.е. самые острые проблемы в компании - маркетингового характера. Но почему-то маркетологи их не решают, ибо увлечены креативом и разработкой новых способов продать имеющийся продукт.

Роль маркетологов в компаниях теперь исполняют... партнеры по каналам распределения. Ритейлеры, диллеры и дистрибьюторы диктую компания что, как, когда и в каких количествах производить, определяя место компании на рынке. Не компания-производитель, а дистрибьютор и продажник. Именно поэтому компания казалось бы просто не нуждается в собственном маркетинге как в стратегии. Но именно поэтому рынок становится все менее и менее дифференцированным - ритейлеру нужно продавать продукт прямо сейчас и тот продукт, который хочет потребитель. А потребитель не будет фантазировать, он будет выбирать что-то привычное. Отсюда и требования к производителям - дешевле, ярче, удобнее... но тоже самое.

Это всего лишь один из немногих факторов "маркетингового давления". Но давить можно лишь на то, что прогибается. В компаниях существуют огромные "маркетинговые пустоты", связанные с неопределенностью и отсутствием стратегии, непониманием развития и перспектив. А маркетинг в это время занимается согласованием упаковок и печатью сувенирной продукции.

Практически ни у кого не возникает вопросов "реклама или продажи", но стоит поставить вопрос "маркетинг или продажи" (после двоеточия потом можно дописать что угодно) и возникает масса споров. Такая же тонкая грань отделяет маркетинг от брендинга, маркетинг от PR и многих, многих других вещей. Но как только мы переходим к рассмотрению этих противоречий в другой плоскости, все становится очевидным:

Маркетинг - стратегический инструмент. Всё остальное из связки с маркетингом - продажи, PR, брендинг, реклама - носят тактический характер.

Маркетинг определяет, как будут развиваться и продукты и компания в ближайшем (или далеком) будущем, а для реализации стратегии используется и реклама и продукт-менеджмент и бренд-менеджмент и PR и, естественно продажи. Тогда не возникает ни противоречий, ни разногласий, ни смешения ответственности.

А как же маркетинговые исследования, спросите Вы? Разве это не тактика? В том и дело, что нет. Ценность маркетинговых исследований - и количественных и качественных - в понимании динамики и векторов развития. Моментный срез картинки рынка может дать почву для размышлений. Такую же как и вид из окна на кирпичную стену напротив. Да, мы получаем какие-то сегменты, но у нас нет информации об их росте или сокращении. Исследования, связанные с выработкой и подтверждением гипотез имеют уже стратегический характер так же, как и регулярные количественные исследования, количество которых должно быть достаточно для формирования трендов. Но есть еще один вопрос - сфера применения результатов исследований. Отреагировать моментально могут лишь единицы, но в любом случае применяется тактическое, корректирующее решение, зачастую лишь краткосрочно исправляющее ситуацию, но пагубно влияющее на общие результаты. Опять же - из-за отсутствия стратегии.

Вот и получается что тот маркетинг, который существует сейчас в привычном нам виде, скорее "лебедь, рак и щука" для бизнеса, чем эффективный инструмент развития компании. И такой подход активно насаждается со стороны консалтинга и маркетинговой школы - он более понятен и обходится дешевле. Точнее, кажется более дешевым. Но уж точно не правильным.

Переосмысление маркетинга, возвращение к истокам, к Друкеру 1954-го года - оно возможно. Сейчас, когда благодаря Интернет небывалыми темпами растет "кустарное производство", одним снижением издержек и финансовыми инструментами обходиться все сложнее, а коммуникации стремительно теряют свою эффективность, а, главное, управляемость - прийдется снова думать о стратегии. О последовательности шагов, предпринятых всеми без исключения подразделениями компании для удержания потребителя. Только таким образом можно добиться синергетического эффекта и уйти в отрыв от конкурентов. И координация процесса и достижения эффекта - сфера ответственности маркетинга.
__________________
ПРАВИЛА часового форума.
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! SergB за это сообщение:
ENnot (21.08.2011), LuckBet (31.08.2011), Notstar (21.08.2011), Sergio911 (21.08.2011)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем отличаются fashion часы от аналогичных, но "настоящих" часовых брендов? Nefashu Fashion часы 95 26.11.2011 19:21
Стоимость "роскошных" брендов растет Ego Новости 1 02.05.2009 12:18
А что вы думаете про часы марки "Денисов" модель & Aleha Другие российские часы 4 23.02.2007 22:29


Часовой пояс UTC +3, время: 07:44.