Затопили. Как доказать.

[bambr99]

По составленному акту -экспертиза - большая ошибка. Экспертиза ущерба- ошибка. Экспертиза - строительно-техническая. Ущерб - понятие из сферы оценки. Нужна независимая экспертиза, а не по акту. Ни одна из выше указанных контор не умеет правильно составить акт.

[Alex01061979]

Срока для составления акта нет.

Да ладно???
Вы помыслите логически. Житейский пример.
В квартире проживает предыдущий жилец, которого затопили соседи сверху.
Встали колом обои, появились пятна на потолке, взбух паркет и т.д.
Дело было при царе Горохе.
Он никуда ни в какие ЖЭКи не обращался, никаких бумажек не оформлял, а просто пошел к соседям, вынес им мозг и они соизмерив размер ущерба на глаз сошлись на гипотетической 30-ке рублями.
Естественно, ни придомный сантехник, ни ЖЭК не в курсах, имел место локальный конфликт.
Один жилец залил другого жильца и они решили вопрос полюбовно.

Прошло 5 лет.
Затопленный товарищ продает квартиру. Допустим, мне.
Я въезжаю, вижу разводы и пятна у меня в квартире, делаю покерфэйс и сразу бегом в ЖЭК составлять акт на соседа сверху?
И сосед сверху опять бы попал на бабки.Вот красота!
По вашему комменту, именно такой исход мог бы получиться.

Дела о затоплении непременно имеют срок давности.
Исковая давность по акту:Три года.

[Sergei1980]

Сообщение от bambr99

По составленному акту -экспертиза

Да не по акту экспертиза, а на основании акта. Никто без акта просто так к вам не приедет экспертизу делать.
Не правильно поняли фразу.

[bambr99]

Итак : Вы купили квартиру и что то увидели - бегом в ЖЭУ и там все идиоты - пришли все сухо. И соседи тоже идиоты - они совсем ничего не знают про независимую экспертизу! В случае протечки (затопления) или любого происшествия делается запись в журнал дежурного или аварийной службы. Акт в принципе должен составляться по факту происшествия а не задним числом, в присутствии всех сторон и желательно в присутствии сторонних понятых. И Вы видели составленный реально акт при происшествии. А вот торопиться с освидетельствованием повреждений сразу не стоит - многие повреждения проявляются со временем.

Сообщение от Sergei1980

Да не по акту экспертиза, а на основании акта. Никто без акта просто так к вам не приедет экспертизу делать.
Не правильно поняли фразу.

Экспертиза проводится или по заявке (договору) заказчика в досудебном порядке или по определению суда. При проведении экспертизы могут быть приобщены различные документы - например акт, а может быть экспертиза и с вопросами о причинах образования повреждений - и в ней могут быть указаны причины не соответствующие акту. Если Вам давал консультацию адвокат - сожалею. По поводу неправильно понял фразу - в таких случаях, повторюсь, очень многое зависит от правильности постановки вопросов. Кстати в суд можно подавать исковое заявление на основании акта и заявлять ходатайство о проведении судебной экспертизы. При составлении акта чаще всего не указываются большая часть повреждений, и соответственно эксперт в случае проведения экспертизы "на основании акта" не сможет включить вывленые повреждения.

[Alex01061979]

[quote]А вот торопиться с освидетельствованием повреждений сразу не стоит - многие повреждения проявляются со временем.[quote]

Дык, если это не сделать сразу или спустя пару дней, все высохнет!
Вы уже по сухому вызываете комиссию из ЖЭКа для оценки повреждений и составления акта.
Они приходят и осматривают ваше помещение. Все сухо. Страшненько. Все кОлом стоит. Но сухо!
Они идут к соседу. Сосед тоже не дурак. Все уже вытер и убрал все следы.
На вопросы комиссии он отвечает, что первый раз слышит об этом или приводит доводы, что затопление было, но 5 лет назад. Пять лет назад жил предыдущий жилец, с него и спрашивайте. Показывает правоустанавливающие документы. Там он собственник всего год. Идите в сад, уважаемые.
Комиссия никаких актов в итоге составлять не будет а вы очень долго будете всем доказывать, что затопление было в среду, а не в день взятия Бастилии....

[bambr99]

"Дела о затоплении непременно имеют срок давности.
Исковая давность по акту:Три года."

При чем тут исковая давность и срок составления акта? Исковая давность - период в течении которого Вы можете подать исковое заявление.

"Дык, если это не сделать сразу или спустя пару дней, все высохнет!
Вы уже по сухому вызываете комиссию из ЖЭКа для оценки повреждений и составления акта.
Они приходят и осматривают ваше помещение. Все сухо. Страшненько. Все кОлом стоит. Но сухо!
Они идут к соседу. Сосед тоже не дурак. Все уже вытер и убрал все следы.
На вопросы комиссии он отвечает, что первый раз слышит об этом или приводит доводы, что затопление было, но 5 лет назад. Пять лет назад жил предыдущий жилец, с него и спрашивайте. Показывает правоустанавливающие документы. Там он собственник всего год. Идите в сад, уважаемые.
Комиссия никаких актов в итоге составлять не будет а вы очень долго будете всем доказывать, что затопление было в среду, а не в день взятия Бастилии...."

Ну если Вас правда интересует то -
-основанием составления акта является сам факт происшествия и запись сделанная дежурным или аварийной службой.
-Акт составляется инженером, а на выезд приезжает суровый мужчина с газовым ключом.
-Страшненько и все колом стоит - это не все повреждения для специалиста и при расчете стоимости устранения повреждений возникших в результате протечки в - ну где то - нужно учитывать не только то, что стоит, а и то на чем это лежит, а также возможные образования грибка и т.п.
-период возникновения повреждений зависит даже от того какой водой Вас залили -горячей или холодной.

[Sergei1980]

bambr99
Как я понял, акт - это лишь начало, констатация факта в бумажке, но необходимая бюрократическая процедура, основание для проведения полной экспертизы.
Все повреждения учитываются уже непосредственно при экспертизе.
В акте констатируется факт, что затопил именно сосед.
Не описываются сами размеры повреждений и не высчитывается ущерб.
Может у вам в России по-другому?

[Alex01061979]

Я написал отдельно. Что акт о затоплении составляется в определенный срок.
Исковая давность по акту-три года, это уже судебная тяжба с актом на руках.

[bambr99]

Не могли бы Вы дать ссылку на сроки о составлении акта? И еще Вы хотите сказать что человек пришел в ДЕЗ ЖЭК или в любое другое место через неделю, есть запись у дежурного в журнале, а его инженер пошлет?

"Как я понял, акт - это лишь начало, констатация факта в бумажке, но необходимая бюрократическая процедура, основание для проведения полной экспертизы.
Все повреждения учитываются уже непосредственно при экспертизе.
В акте констатируется факт, что затопил именно сосед.
Не описываются сами размеры повреждений и не высчитывается ущерб.
Может у вам в России по-другому?"

Да нет же - акт документ, если Вы с ним согласны используйте его, а если не согласны - ну тупо пришел в дугу сантехник и сказал , что во всем виноваты ВЫ - то Вы сами в праве пригласить независимую экспертизу и уже эксперт на основании своих познаний в данной области дает анализ повреждений и выносит заключение о причинах их возникновения, а потом в суде подтверждает свою компетентность.
У нам в России если интересно - все такие действия регулирует ФЗ №73
Если Вы способны сами выявить все повреждения - то можете на них обратить внимание инженера и занести их в акт.
В акте как раз фиксируются обязательно повреждения их характер и размеры.
Расчет стоимости устранения повреждений Вы можете сделать сами или привлечь независимого специалиста, или сразу привлечь фирму она все сделает даст Вам смету и акт - это самое жестокое для соседей.

[Alex01061979]

http://other.joosy.ru/questions/2634...D%D0%B8%D1%8F-

Вот комментарий юриста по случаю затопления...


http://bvf.ru/forum/archive/index.php/t-928515.html


Вот еще один хороший форум....

Вдогонку..

Акт залива квартиры составляется в трех экземплярах, подписывается всеми присутствующими при осмотре поврежденного жилого помещения гражданами, утверждается главным инженером жилищной организации и вручается по одному экземпляру представителям виновной и пострадавшей сторон. Третий экземпляр Акта о заливе квартиры хранится в жилищной организации.

В момент составления Акта о заливе квартиры также должна быть обследована квартира лиц, виновных в затоплении и они должны быть официально извещены. В случае отсутствия извещения об обследовании, виновной стороной такой Акт о заливе квартиры может быть поставлен под сомнение (абз. 3-6 «Положения о порядке проведения ремонта, связанного с повреждениями жилого помещения», утвержденного приказом Управления Жилищно – Коммунального Хозяйства и Благоустройства об утверждении инструкции «О порядке проведения работ по ремонту освобождаемого жилого помещения» и положения о порядке проведения ремонта, связанного с повреждением жилого помещения N 5-37/1 от 12.03.2001г. N 55-48/1 и N 5-37/1